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Comienza el acoso panca al Arzobispo

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Resultados 1 al 10 de 10

Tema: Comienza el acoso panca al Arzobispo

  1. #1
    Moderador Global
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    16 mar, 06
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    Un lugar en la tierra
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    Comienza el acoso panca al Arzobispo

    La deuda de la Iglesia con el valenciano

    García-Gasco bloqueó el misal en lengua propia, cuya presencia es testimonial 25 años después de la Llei d'Ús

    Alfons Garcia, Valencia

    Carlos Osoro sorprendió en su toma de posesión como arzobispo de Valencia con el protagonismo que dio a la lengua autóctona. Pronunció más de un 20% de la homilía en valenciano. Fue un gesto, un guiño de complicidad y proximidad a la tierra que pisaba por primera vez como pastor, pero como señalan los sectores comprometidos con la normalización lingüística, son necesarios más que detalles para demostrar una implicación en la recuperación del idioma.

    Hasta el momento, los datos cantan: más de 25 años después de la Llei d'Ús i Ensenyament del Valencià (1983), este no ha pasado de un carácter residual en la liturgia. Se calcula que sólo un 5% de misas se celebran en la lengua propia. Y dependiendo siempre de la voluntad del párroco. El arzobispado no ha dispuesto ninguna regulación al respecto ni se ha preocupado de la elaboración de unos textos litúrgicos en la lengua propia. Y cuando una institución oficial como la Acadèmia Valenciana de la Llengua (AVL) se los presentó ya hechos, también los rechazó. El argumento: la falta de "paz lingüística".

    Fue lo que el cardenal (entonces aún no lo era) y arzobispo emérito Agustín García-Gasco dijo en junio de 2004, cuando reunió a los titulares de las tres diócesis del territorio valenciano para estudiar el misal que la presidenta de la AVL y el ex deán de la Catedral de Valencia Ramon Arnau (presidente de la comisión de textos religiosos) le habían entregado en diciembre de 2002, en el que había sido el primer documento importante aprobado por la entidad creada en 2001. No existía "un acuerdo definitivo" sobre la lengua ni una gramática ni ortografía oficial, argumentó el arzobispado en aquel momento.

    Ninguno de aquellos obispos -el propio García-Gasco, Juan Antonio Reig Pla y Vitorio Oliver- sigue ya en sedes valencianas, la Acadèmia ha aprobado un Diccionari Ortogràfic y una Gramàtica, Arnau ha muerto, pero todo continúa igual en la jerarquía eclesiástica.

    Así que, en la actualidad, el valenciano continúa siendo casi una anécdota en la Iglesia. Especialmente en la capital. Según los datos de la Coordinadora de Col·lectius Cristians Valencians (CCCV), sólo tres parroquias del Cap i casal ofrecen regularmente algún oficio en la lengua propia (la de San Marcelino, el oratorio de San Felipe Neri y el templo de San Pascual Baylón). La parroquia de Vera celebra también una misa en valenciano el tercer domingo de cada mes. En las comarcas, la situación se relaja un poco y hasta 47 parroquias dan alguna celebración religiosa semanal en la lengua propia. La cifra puede parecer alta, pero si se tiene en cuenta que solo en la diócesis de Valencia (los datos de CCCV incluyen las comarcas de las de Segorbe-Castelló y Orihuela-Alicante) hay 651 parroquias se observa la escasa penetración del idioma propio en la Iglesia.

    En los sectores nacionalistas no ha pasado además por alto que Osoro introdujo en su homilía (aparecía así en la versión escrita) alguna palabra ajena a la normativa oficial ("mosatros", "vosatros"...), lo que interpretan como una manera de intentar contentar a todos, aun a costa de saltarse la normativa oficial, y un indicio de que las presiones de los que rechazan esta ortografía oficial (respetuosa con la unidad lingüística) planean sobre el Palacio Arzobispal.

    La AVL, por su parte, debe decidir ahora, tras la llegada y los gestos de Osoro, su hoja de ruta: si mantiene la publicación por su cuenta del misal o si abre un segundo intento para que el arzobispado asuma el texto litúrgico y promueva su tramitación ante el Vaticano. Osoro tendría la ocasión de demostrar si su estrategia hasta ahora es un hábil gesto o algo más.


    http://www.levante-emv.com/secciones...sia-valenciano

  2. #2
    Coronel de lo Regne Avatar de Lobivalentian
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    Lo que tendria que hacer la AVL,es introducir las Normas del Puig y respetar los vocablos y léxico propio VALENCIANO.

  3. #3
    Aspirant a Centenar Avatar de Al-Balanci
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    Habrá que esperar un poco para ver como se desarrollan los hechos.
    "Voler conservar el llenguage ab les mateixes formes que tenien les paraules en los sigles XIV i XV es considerar com a morta esta llengua; lo qual es un error deplorable" Lluis Fullana Mira

  4. #4
    Moderador Global
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    El arzobispo Osoro exhibe sus avances con el valenciano

    «¿Cómo quiere que le hablemos?», preguntaron ayer al arzobispo, Carlos Osoro, los miembros de la Acadèmia Valenciana de la Llengua (AVL) a los que recibió. «Como ustedes quieran», contestó. Así que los académicos utilizaron la lengua propia durante el encuentro y el prelado dio signos de entenderlo todo, cosa que sorprendió a algunos de los asistentes. Para expresarse, eso sí, empleó el castellano.

    http://www.levante-emv.com/secciones...ces-valenciano

    Jajaja. ¿Cómo no les va a enterder? ¿Entendería a un italiano? Evidentemente entre lenguas romances la inteligibilidad es normal.

  5. #5
    Cavaller Centenar Avatar de GUAITA71
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    Cita Iniciado por Lobivalentian
    Lo que tendria que hacer la AVL,es introducir las Normas del Puig y respetar los vocablos y léxico propio VALENCIANO.
    Si fera aixo ya no seria la AVL, si no la RACV.... El catalanisme es conscient de que l'Esglesia es independent a l'hora de trïar la llengua de les mises, per lo que faran tota la presio del mon per a que adopten la normativa de la AVL. De no conseguir-ho, se les obriria un forat per a on el valencianisme podria fer-lis molt de mal.

  6. #6
    Tinent de lo Regne
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    Diria que en el tema entrara la RACV, pero no, perque aunque la RACV tinga un estandar (i no normativa, no n'hi ha que confondre) molt prop al valencià, no admitix moltes paraules, localismes i formes propies del valencià, recurrint ademes a paraules que ya ni se gasten (fins..).

    Yo per aixo no recomanaria que la RACV entrara en el tema, hasda que no canvien el seu estandar i en el seu diccionari i llibre de flexions verbals no incluixquen totes les formes del valencià.

    Lo que se podria fer, es que un colectiu de grups valencianistes (o sense que siguen valencianistes, soles veins) traduixquen ells els textos necesaris per a adaptaro al valencià del poble.

    Pero clar, si es de veins hu faran probablement en el d ela AVL perque la majoria dels valencians pensen que es "el correcte" i s'agenollen front ad ell, per desgracia.

    Pero si que podria reunirse algun colectiu o algun grup per a traduir ixos textos al valencià mes pur i natural posible.

    Pasant inclus per coses com "pa" i "pac a" en conte de "per a" i "cap a".
    Admitint paraules de cada puesto, per eixemple qeu en la Safor diguen espijar...
    etc etc...

  7. #7
    Cavaller Centenar Avatar de GUAITA71
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    Cita Iniciado por Valencia_es_llengua
    Diria que en el tema entrara la RACV, pero no, perque aunque la RACV tinga un estandar (i no normativa, no n'hi ha que confondre) molt prop al valencià, no admitix moltes paraules, localismes i formes propies del valencià, recurrint ademes a paraules que ya ni se gasten (fins..).

    Yo per aixo no recomanaria que la RACV entrara en el tema, hasda que no canvien el seu estandar i en el seu diccionari i llibre de flexions verbals no incluixquen totes les formes del valencià.

    Lo que se podria fer, es que un colectiu de grups valencianistes (o sense que siguen valencianistes, soles veins) traduixquen ells els textos necesaris per a adaptaro al valencià del poble.

    Pero clar, si es de veins hu faran probablement en el d ela AVL perque la majoria dels valencians pensen que es "el correcte" i s'agenollen front ad ell, per desgracia.

    Pero si que podria reunirse algun colectiu o algun grup per a traduir ixos textos al valencià mes pur i natural posible.

    Pasant inclus per coses com "pa" i "pac a" en conte de "per a" i "cap a".
    Admitint paraules de cada puesto, per eixemple qeu en la Safor diguen espijar...
    etc etc...
    Aixo que propons ya esta fet des d'els anys 80 per l'asociacio "Amunt el Cor" formada per retors de la categoria de Mosen Albiñana, el jesuita Joan Costa, Mosen Alcon, el Pare Climent, Josep Boronat (encara era retor), i molts atres. Ells varen fer els Evangelis, els Missals i la Lliturgia en Normes de El Puig (sense accents, per supost). Yo crec que deurien de presionar per a que s'utiliçaren estos texts (Moseñor Osoro ya els té) i no escomençar a estes altures a vore qui tindria que fer-hos i en quina normativa. Els valencianistes no mos podem permetre el luxe de estar dividits tambe en esta qüestio.

  8. #8
    Tinent de lo Regne
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    I m'imagine que estarà fet en les antigues normes d'el puig (apart dels no accents) que era quan el estandar/normativa no tenia encara eixa catalanisacio i lluntaria al valencià actual... (-ADA).

    Pues crec que no estaria mal que per eixemple desde el GAV, inciten a la religio del Regne de Valencia, a que utilise estos textos escrits en llengua valenciana del poble, escrits per anteriors retors a partir del valencià de vitat i seguint una normativa fixa i que a saber perque... la RACV ha tingut que deformar i acostar al catala apart d'alluntarse del valencià parlat... La millor era l'antiga... M'importa una merda que en le spancartes antes posaren:

    "Vixca l'estat valenciá" en conte de valencià, pero era valencià de vitat... Com el que sol utilisar elPalleter o el que utilisem molts d'aci.

    Pues aixo, incite al GAV a que proponga a l'iglesia valenciana aço, que utilisen estos textos tan arrimats al valencià parlat.

  9. #9
    Cavaller Centenar Avatar de GUAITA71
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    Cita Iniciado por Valencia_es_llengua
    I m'imagine que estarà fet en les antigues normes d'el puig (apart dels no accents) que era quan el estandar/normativa no tenia encara eixa catalanisacio i lluntaria al valencià actual... (-ADA).

    Pues crec que no estaria mal que per eixemple desde el GAV, inciten a la religio del Regne de Valencia, a que utilise estos textos escrits en llengua valenciana del poble, escrits per anteriors retors a partir del valencià de vitat i seguint una normativa fixa i que a saber perque... la RACV ha tingut que deformar i acostar al catala apart d'alluntarse del valencià parlat... La millor era l'antiga... M'importa una merda que en le spancartes antes posaren:

    "Vixca l'estat valenciá" en conte de valencià, pero era valencià de vitat... Com el que sol utilisar elPalleter o el que utilisem molts d'aci.

    Pues aixo, incite al GAV a que proponga a l'iglesia valenciana aço, que utilisen estos textos tan arrimats al valencià parlat.
    Aixo exactament es lo que va fer la Junta Directiva del GAV en l'audiencia que tinguè en Mosenyor Osoro. I en eixa llinea anira tambe l'entrevista que les JJGAV tindran en Setembre en el nostre Arquebisbe..... Principalment perque des d'el GAV no entenen atra llinea d'actuacio que no siga eixa: MISES EN AUTENTICA LLENGUA VALENCIANA!!!!!!!

  10. #10
    Palleter de lo Regne Avatar de Rudyweiss
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    Y si, al contrario, el catolicismo se vende al pancatalanismo como ya ha sucedido en Cataluña y en Baleares, a pesar de la creciente caída de feligreses, ya veo a Lancastrian frotandose las manos ...

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