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''El catalán es una lengua tan española como el castellano''

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Resultados 1 al 6 de 6

Tema: ''El catalán es una lengua tan española como el castellano''

  1. #1
    Aspirant a Centenar Avatar de urbanocio
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    ''El catalán es una lengua tan española como el castellano''

    El director de publicaciones de La Razón, José Antonio Vera, ha lamentado en un artículo en el citado diario que haya gente que "no aguante que uno diga que se alegra de la victoria del Barça porque es un equipo español, porque tiene más seguidores en el resto de España que en Cataluña, porque dispone de millones de hinchas en el mundo hispano de América o porque, pese a sus actuales directivos, el día en el que se juega la final de la Champions allí están, por este orden, el Rey de España, el presidente del Gobierno español, el presidente de la Federación Española de Fútbol, y el presidente de la Generalitat de Cataluña, un español de origen andaluz que se llama José y se apellida Montilla". "Justamente lo que pretenden ocultar los independentistas que aspiran a hacer del Barça un equipo sólo catalán y por supuesto antiespañol.
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  2. #2
    Palleter de lo Regne Avatar de Rudyweiss
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    Desde el momento que llama "castellano" al español, demuestra, de entrada, el poco cariño que le tiene al idioma de Cervantes, que, desde luego, no es el mismo que el de Gonçalvo de Berceo ni de coña ...

    a) Hasta el Tratado de Corbeil como mínimo, en los Condaditos de la Marca (salvo en el Valle de Arán, y, quizás otras zonas vecinas donde actualmente ha desaparecido, que hablaban gascón) no podía hablarse otra cosa que un francés, primitivo, pero francés al fin y al cabo ... Y en el resto de Cataluña, por lógica, sólo podría hablarse aragonés ya que a Aragón pertenecían.

    b) Desde dicho Tratado, sería otra lengua extranjera, el Provenzal, la que desplazaría en dichos Condados al francés de la época hasta dejarlo reducido a un substrato lingüístico. Por esta época, parece ser que en las juderías ya se hablaba castellano, como lo demuestra el hecho de que, cinco siglos después de la expulsión de los sefardíes, y sin motivos para conservarlo precisamente, aún siguen hablando una lengua muy próxima al castellano: el ladino.

    c) Y hasta hoy en día, sólo ha ido incorporando términos de las Comunidades vecinas, más por interés por absorberlas (Baleares, Valencia, Aragón), que por influencia natural ... Así como la lengua de los "territorios regalados" de Lérida y Tarragona, de raíz aragonesa primitiva pero ya fuertemente avalencianado por el paso de los siglos ...

    Por tanto, a mí que no me vendan la burra de que el dialecto barcelonì, nacido en 1906 con unas Normas hechas por un cubano con intereses políticos asaz oscuros y un vocabulario artificial, con numerosos extranjerismos, es tan español como el própio idioma español (o panhispano) que no tiene de castellano ni el origen de la lengua base (sea La Rioja o sea Cantabria ... A lo mejor, incluso podría haber nacido perfectamente en la Judería de Gerona y extenderse al resto de las Juderías peninsulares. El mejor documento, no es un pergamino ni un papel ni un monumento: SON LAS PERSONAS VIVAS que aún lo conservan y lo hablan, unos miles de kilómetros al Este de España. A saber si será esa la razón por la que los pancas son tan pro-palestinos, quizás, una forma solapada de ejercer su antisemitismo natural) ... El idioma de Cervantes no es ningún dialecto de aldea hablado por 4 paletos.

    Sólo es una trampa panca, para dejarlos que vivan como si fueran independientes de España pero chupando de la teta a la que siempre están mordiendo ... Parásitos fuera ...

    Las demás lenguas autonómicas podrían ser perfectamente españolas (aunque no siempre se traten de lenguas nacidas en territorio español), pero el verdadero "estandard" se asentó sobre una base supuestamente castellana, por un andaluz, en el siglo XV, de la misma manera que una casa la puedes construir poniendo los cimientos de hormigón ... pero el resto de la casa la puedes construir como te dé la real gana con madera, metales, piedra picada, mármol, ... no tiene porque ser también hormigón ...
    Antonio de Nebrija hizo lo mismo: una vez establecidas las bases, incorporó léxico de todas las lenguas habladas en la Península, desde palabras nuevas, a algunas que ya usaba Alfonso X el Sabio, desde gallegas a murcianas, desde valencianas a leonesas, desde provenzales a asturianas, desde aragonesas y vascas a extremeñas y portuguesas ...

    Y el resultado fue un idioma tan distinto y variopinto como precioso, y que además, se enriquecería rápidamente a raíz del descubrimiento de América, que supuso una importante aportación de vocabulario amerindio.

    Ni el barceloní nació en territorio español como tampoco lo hizo el kaló-romanó hablado por algunos gitanos (que es una variante del sanscrito, lengua nacida en la India y traída por los primeros gitanos que llegaron a España).

  3. #3
    Aspirant a Centenar
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    Según el diccionario Panhispánico de dudas, español y castellano son actualmente sinónimos, y tanto da utilizar un termino que el otro.

  4. #4
    Palleter de lo Regne Avatar de Rudyweiss
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    Cita Iniciado por ethan
    Según el diccionario Panhispánico de dudas, español y castellano son actualmente sinónimos, y tanto da utilizar un termino que el otro.
    Lo que a mi me digan los diccionarios, me la traen floja, que actualmente todo está politizado ... lo que he expuesto es la realidad histórica ... El castellano desapareció hace 5 siglos y, con el Libro del Patronio, joya literaria del Idioma Castellano en la mano, hay fragmentos que no entiendo ni jota ... Y mi ex-mujer habla español, pero no habla castellano: habla andaluz oriental, amurcianado o apanochado ... En el mejor de los casos, se podría llamar castellano al dialecto español hablado en Castilla, pero nada más ... Pero el español tiene otros dialectos aparte del castellano, tanto en este lado del charco, como en el otro ...

    No caigas en esa trampa panca ...

  5. #5
    Aspirant a Centenar
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    Yo creo que eso que tu dices es castellano antiguo. En las Constituciones de los Estados de hispanoamérica, en algunas lo llaman castellano y en otras español.

  6. #6
    Palleter de lo Regne Avatar de Rudyweiss
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    Cita Iniciado por ethan
    Yo creo que eso que tu dices es castellano antiguo. En las Constituciones de los Estados de hispanoamérica, en algunas lo llaman castellano y en otras español.
    Otra mentira panca ... Sino, seguiríamos diciendo "mures" en vez de ratones, "siniestra" en vez de izquierda, etc., etc. No creo que estas palabras y otras miles más, sean fruto de una evolución.

    Respecto a lo de las constituciones hispanoamericanas no sé si será verdad que haya alguna que llame castellano al idioma español (a lo peor les ha llegado los tentáculos de Pujol y Carod), pero francamente, si fuera mejicano o argentino, ese nombre me ofendería enormemente, ya que es minusvalorarlo (preferiría llamarlo mejicano, argentino o panhispano; incluso estadounidense sureño si fuera de U.S.A., no gringo) ... Ya he demostrado antes que de castellano no tiene ni la base siquiera ...

    Alguna vez, cuando me enfado con algún fachuzo, aludo al idioma español ya no como "castellano", sino como "madrileño" ...

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