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Principe sin principado y Cataluña no es Cataluña

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Tema: Principe sin principado y Cataluña no es Cataluña

  1. #1
    Moderador Global
    Fecha de ingreso
    16 mar, 06
    Ubicación
    Un lugar en la tierra
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    10,778

    Principe sin principado y Cataluña no es Cataluña

    Lo primero decir que este artículo aragonés de parece muy bueno e interesante por los datos que aporta y segundo que creo que es todo correcto o en gran parte.

    -----------

    Hace unos días se preguntaba en estas mismas páginas Oriol Pi, el origen de la denominación Principado aplicada al territorio de Cataluña. Su tesis consiste en que “principado” es el nombre con que se designó el patrimonio territorial del conde Ramón Berenguer IV, cuando devino príncipe heredero de Aragón, y luego rey por matrimonio con Petronila.

    Dejando a un lado que Ramón nunca tuvo la dignidad de rey y ni siquiera fue rey consorte, aunque efectivamente ejerció el dominio como si fuese lo primero, lo que no nos aclara el Sr. Oriol es quién o quienes hicieron esa designación patrimonial ni cuando se hizo, salvo que se refiera al padre Papió en 1765. Un poco tarde para dar consistencia a su tesis.

    El conde de Barcelona Ramón Berenguer IV fallece el 7 de agosto de 1162 en el burgo de San Dalmacio cerca de Turín, dejando tan solo una declaración oral de sus últimas voluntades a quienes le atienden; el dapifer Raimundo, el caballero Alberto de Castelvell, y su capellán el maestro Guillermo. La adveración testamentaria la efectúan el 11 de octubre en Huesca, por ser entonces la capital real por excelencia, delante de los prelados de Tarragona, Barcelona, Vich, Tortosa, Zaragoza, Gerona, Elna, Tarazona y Lérida. El códice testamentario se conserva íntegro en el Archivo de la Corona de Aragón (ACA, pergaminos, carp. 12, nº1). En su testamento se recogen los condados más insignificantes que ya hacía tiempos estaban integrados en el de Barcelona, pero el nombre de Cataluña no aparece por ninguna parte. Lo mismo ocurre en el testamento de su padre Ramón Berenguer III el Grande (Publ. Bofarull, Codoin, 4, nº1, p. 1-9), tan solo se nombran condados lo mismo que en todos los de sus predecesores. Igualmente en el testamento de Petronila (1152) (ACA pergaminos, carp. 38, nº 250) en el que deja mil morabetinos para las iglesias de Aragón y otros mil para las iglesias de los condados de Barcelona, Gerona, Besalú y Vich.

    Simplemente, Cataluña todavía no existía.

    Sin embargo en el testamento del rey Alfonso II de Aragón, su hijo, ya hay una fórmula nueva (Pub. Bofarull, Codoin, 4, p 407). Instituye heredero a su hijo Pedro II “en mi reino de Aragón..., ...en todo el condado de Barcelona..., ... en el condado de Rosellón..., ... y en el condado de Cerdaña y Conflent.., ... y en el condado de Pallás..., ... y en toda Cataluña. Como cada nombre excluye a los demás y el condado de Urgell era independiente, resulta evidente que en 1194, el corónimo Cataluña sólo podía referirse a todo o a parte del marquesado de Tortosa y del marquesado de Lérida.

    Como vemos, es difícil que el título de Príncipe que toma Ramón Berenguer IV, con motivo de los pactos de Barbastro de 1137 con Ramiro I, sirviera para denominar algo del patrimonio personal que aportaba en ese momento. Cataluña aún no existía y es un corónimo que aparece en la documentación de cancillería treinta y dos años después refiriéndose a una tierra periférica al núcleo fundamental de condados. De dar por buena la tesis de Oriol Pi, <u>habría que asociar en todo caso la denominación de principado a que en calidad de Príncipe de Aragón conquistó las tierras de Tortosa (114 y Lérida (1149)</u> donde al parecer posteriormente llegaría a fermentar una nueva denominación que posteriormente quedaría relacionada con su dignidad.

    Al ser conquistas personales, esto es acaptos, el derecho aragonés le permite crear entidades políticas diferenciadas de las que disponer con libertad. Esta disponibilidad no la puede ejercer con el resto del patrimonio, porque en los pactos de Barbastro se ha utilizado la figura foral aragonesa del “casamiento en casa” todavía hoy vigente, y el patrimonio conjunto de la “casa”, es indivisible. Porque <u>Ramón Berenguer en Barbastro se ha prohijado y aportado su patrimonio condal a la casa de Aragón. Y así el rey aragonés Ramiro, quien nunca cederá su dignidad real aunque sí posteriormente el dominio, lo pacta con el conde barcelonés Ramón con frase rotunda de su mismo escriba condal Poncio; “... et ego rex Ranimirus sim rex, dominus et pater, in prephato regno [Aragón] et in totis comitatibus tuis dunc mihi placuerit”. Esto es, “Y yo el rey Ramiro sea rey , señor y padre en mi reino de Aragón y en todos tus condados mientras me plazca” (ACA, pergaminos, carp. 35, nº86). </u>

    Así, para tener movilidad, las nuevas conquistas las materializa políticamente diferenciadas, a título personal de marquesados, y la mayoría de ellas a fuero de Zaragoza. Él sabría por qué lo hacía, pero obrando así rodeaba la frontera sur y oeste del condado de Barcelona con una nueva entidad de dominio personal. <u>Tendría gracia que tanto la palabra Cataluña, como la denominación principado se hubieran originado en tierras cuyo primer objetivo político fue limitar la posibilidad de expansión del condado de Barcelona como tal.</u>

    Lo referente a Cataluña parece estar acreditado por la documentación. En cuanto a la denominación principado, en tanto que usa la derivación Príncipe/principado del Sr. Oriol Pi, es como la propia tesis, una mera especulación sin soporte documental coetáneo. Puestos a especular es más probable que haya sido la institucionalización del ducado de Gerona para designar al primogénito y futuro heredero de la Corona de Aragón, siguiendo la moda europea al uso por parte del rey Pedro IV el Ceremonioso el 21 de Enero de 1351. Era oficialmente el Princeps, el príncipe de Aragón, tal como lo describe la documentación, y era privilegio de las poblaciones de Manresa, Besalú, Vich, Camprodón, Ripoll y otros lugares cuyas rentas soportaban la casa del príncipe, el enviar emisarios a Cortes hasta que el duque cumpliese quince años. No sería de extrañar que esa institución y ese privilegio sirviera con el tiempo para denominar como Principado a esas tierras, ya entonces plenamente identificadas bajo el corónimo Cataluña, tanto entre sus gentes como entre las de los diferentes territorios de la Corona de Aragón. Pudiera ser, pero por mi parte es tan solo mera conjetura personal.

    http://www.crea.es/articulos.nsf/0/0...c?OpenDocument


  2. #2
    Aspirant a Centenar
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    ¡¡Cagüentó!! Ahora resultará que sí van a ser Principado. ¡¡Me da igual!! Serán principado, pero un principado cutre, sin gloria, conseguido por un braguetazo que no tuvo mayor transcendencia. Y si la tuvo...¡me importa un cuerno!

  3. #3
    Palleter de lo Regne Avatar de Rudyweiss
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    Cita Iniciado por Katalanator
    ¡¡Cagüentó!! Ahora resultará que sí van a ser Principado. ¡¡Me da igual!! Serán principado, pero un principado cutre, sin gloria, conseguido por un braguetazo que no tuvo mayor transcendencia. Y si la tuvo...¡me importa un cuerno!
    Pero los condados en sí seguían siendo franceses, por lo menos, hasta el Tratado de Corbeil, cuando era Jaime I quien reinaba ...

  4. #4
    Moderador Global
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    16 mar, 06
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    Un lugar en la tierra
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    A ver.

    No mezclemos churras y merinas. Una cosa es que le llamaran Princeps y otra es que sus posesiones, unificadas en el Reino de Aragón fueran principado. Yo el único prinicipado que conozco es el de Gerona, muy posterior.

  5. #5
    Aspirant a Centenar
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    Cita Iniciado por Tirant
    A ver.

    No mezclemos churras y merinas. Una cosa es que le llamaran Princeps y otra es que sus posesiones, unificadas en el Reino de Aragón fueran principado. Yo el único prinicipado que conozco es el de Gerona, muy posterior.
    Tienes razón Tirant,que obtuvieran un titulo no implicaba que tuvieran que ser principado,nunca he oido hablar de principado,menos el de Gerona como tu bien dices.
    Supongo que a la Vero que te refieres és a mi.Muchas gracias.Un saludo.

  6. #6
    Senescal de lo Regne Avatar de ratblau
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    04 feb, 07
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    3,259
    Estic en tu Tirant de Girona va eixir el titul de Principat, Titul que rebien els fills primogenits dels Reis d'Arago, com a copia del titul de Princip d'Asturies de Castella, i que estos copiaren dels Anglesos, si no recorde mal, que baix el terme Princip de Gales reconeixien als seus primogenits.

    I es de Girona de la que esta comunitat, rep el titul de Principat, no del titul de Princip consort de Ramon Berenguer.

    Ademes, no hem d'oblidar que el nom Catalunya, ya apareix en el llibre dels Feits, pero que encara no s'ha pogut ubicar ni designar a cap territori en este terme, podent inclus fixar-lo al referit en el text. Pero igual enganyariem els nostres passos, per que ells, els mateixos lleidatans i tortosins, foren els que renunciaren a pertanyer ad esta associasio.
    En temps d'engany Universal, dir la veritat es convertix en un acte Revolucionari.

    ALEDUA


  7. #7
    Moderador Global
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    16 mar, 06
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    Un lugar en la tierra
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    10,778
    Cita Iniciado por veronika
    Cita Iniciado por Tirant
    A ver.

    No mezclemos churras y merinas. Una cosa es que le llamaran Princeps y otra es que sus posesiones, unificadas en el Reino de Aragón fueran principado. Yo el único prinicipado que conozco es el de Gerona, muy posterior.
    Tienes razón Tirant,que obtuvieran un titulo no implicaba que tuvieran que ser principado,nunca he oido hablar de principado,menos el de Gerona como tu bien dices.
    Supongo que a la Vero que te refieres és a mi.Muchas gracias.Un saludo.

  8. #8
    Varó de lo Regne
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    24 oct, 08
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    5,010
    Ni Dios sabe qué era cataluña. Lo que está claro es que no comprendía las tierras que hoy forman la comunidad autónoma del mismo nombre. Yo sigo pensando que principado fue la formula que encontraron para nombrar la presencia catalana en las Cortes conforme fueron adquiriendo consistencia territorial. Y como no dejaba de ser un berenjenal territorial e historico se acogen al dominio que el "Princeps" ejercía sobre todos ellos. Claro, esto es mi opinión personal. Tan válida creo como cuallquier otra, pues buscar documentación que defina cataluña como el todo que hoy es, es misión imposible.
    ¡GERMANS DE BREGA!

    FRONT A L'IMPERIALISME CATALÁ

    JOVENS LLIURES VALENCIANS

    RESISTENCIA VALENCIANA

    UNIXTE A MOSATROS

  9. #9
    Creuat de lo Regne Avatar de ALQUERIA
    Fecha de ingreso
    30 ene, 08
    Ubicación
    Chirivella
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    2,358
    Con lo facil que seria que nos enseñaran su Carta Magna, donde algún rey de Aragon, Valencia y Mallorca le otorgara el TITULO DE PRINCIPADO Y A SU VEZ EL REY SE DECLARARA PRINCIPE DE CATALUÑA.
    Pero claro esa Carta Magna, QUE ES EL ÚNICO DOCUMENTO QUE OTORGA EL TITULO NO EXISTE.
    ¿Por que será?

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