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    El futuro del valencianismo





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    José Manuel Bou/ El movimiento valencianista recordará el pasado 22 de Mayo no como el día en que el valencianismo político murió, sino como el día en que nos dimos cuenta que el valencianismo político llevaba muerto mucho tiempo. Los resultados electorales de esa jornada no pudieron ser más desesperanzadores: Coalición Valenciana perdía la mitad de sus, ya escasos, votos, Unión Valenciana ni siquiera se presentaba, y la presencia de otras candidaturas que real o fingidamente usaran la bandera del valencianismo (aunque en algunos casos ya entregadas al catalanismo, como UxV) quedó en meramente testimonial con menos de un tercio de los votos de Coalición. Después de la dinámica autodestructiva y descendente de Unión Valenciana, que en unas largas y angustiosas décadas de decadencia, pasó de 200.000 votos a la nada más absoluta, Coalición Valenciana había irrumpido en la escena política llenándonos de esperanza, e impulsada por el carisma y el patrimonio personal de Juan García Sentandreu, pareció por un momento, que el modelo de partido valencianista que representaba y que se asemejaba mucho al de la Unión Valenciana de sus momentos gloriosos, podía tener una segunda oportunidad de ganarse la confianza de amplios sectores de la sociedad valenciana y dejarnos en disposición, esta vez sí, de cambiar la historia. De la forma más dura hemos aprendido que no. Que para los proyectos alternativos a la dinámica bipartidista no existen segundas oportunidades. Que Unión Valenciana mató el valencianismo como proyecto político y que cualquier iniciativa destinada a resucitarlo está condenada al fracaso. Porque lo que fracasó el 22 de Mayo no fue Coalición Valenciana como partido, sino el valencianismo político como movimiento.

    Desde el momento en que Coalición Valenciana anunció, hartos sus dirigentes de darse cabezazos contra la pared, la suspensión de actividades políticas, sin perjuicio del apoyo a los concejales electos, comenzó a surgir en los foros y redes sociales, la interpretación de que el valencianismo había fracasado en estas elecciones por estar desunido y que un nuevo partido capaz de agrupar todas las sensibilidades valencianistas desde un nacionalismo presuntamente moderado, podría tener viabilidad futura. Este mensaje lo alientan principalmente quienes eran minoría en Coalición Valenciana por su nacionalismo o estaban directamente opuestos a ella, acusando de “españolismo” al partido liderado por Sentandreu. Ignoro si este ruido de sables terminará en la constitución de una nueva formación o si quedará disuelto en discusiones sobre si la señera lleva o no lleva corona o las normas del Puig admiten o no admiten acentos, lo que sí sé, es que parte de un análisis, a mi entender, equivocado. El valencianismo sí estuvo razonablemente unido en torno a Coalición Valenciana. Cierto que hubo disensiones, siempre las hay, pero realmente fueron marginales. Si en las elecciones no se saco más, es porque no hay más. Con todo el apoyo de los freaks nacionalistas que pululan por determinados foros, que aparte de estudiarse mis artículos con una devoción que me emociona y de lanzar insultos personales contra los lideres de Coalición, nunca nadie ha sabido que hicieran nada de provecho, no hubiéramos conseguido sino unas decenas de votos más, eso en caso de no perder muchos más por parte de nuestros votantes más alejados del nacionalismo. La división preocupante en el seno del valencianismo no es entre regionalistas y nacionalistas, entre el GAV y la PJV, entre Coalición y Unión Valenciana. La división que realmente nos ha hundido ha sido la establecida entre el valencianismo sociológico y el valencianismo político.

    El movimiento valencianista ha tenido un resultado desigual en la sociedad valenciana. Mientras a nivel sociológico ha sido un éxito absoluto, hasta el punto de proclamarse, en palabras de un sociólogo catalanista, la ideología oficial de los valencianos, a nivel político ha sido un clamoroso fracaso. Tuvo un momento de gloria, llevado en volandas por María Consuelo Reina y Las Provincias, pero lo dinamitó en la deriva nacionalista y la compraventa de voluntades, aprovechada por un PP tan inmoral como efectivo. El valencianismo político lo constituye la minoría informada y activista, llamada a liderar ese valencianismo social tan amplio, que anida en el partido popular, al que regala mayorías absolutas bochornosas a pesar de sus casos de corrupción. El problema es que hay un muro de silencio mediático que impide que esa minoría politizada, con conciencia de los problemas, pueda hacer llegar su mensaje a esas masas, que huérfanas de referencias políticas, vegetan en un PP considerado el mal menor. Coalición Valenciana, desde su regionalismo moderado y respetuoso con la realidad jurídica, con el ordenamiento constitucional y con la sociología mayoritaria de los valencianos, que se consideran, según nos dicen los estudios y el sentido común, tan valencianos como españoles, tenía el mensaje correcto. El problema es que nadie lo ha escuchado. Pretender que un mensaje más nacionalista tendrá mayor aceptación social es no querer entender nada. Nosotros no hemos conseguido conectar con nuestra base social. Los nacionalistas, simplemente, no tienen una base social con la que conectar.

    La reivindicación valencianista tendrá opciones de hacerse realidad cuando sea sinceramente asumida por un proyecto político más amplio, que no base su imagen ni en el identitarismo ni en el localismo. Los valencianos no han percibido la necesidad de un partido que defienda sus intereses "en Madrid" frente a los de otras regiones de España. En parte consideran este punto suficientemente cubierto por el PP (equivocadamente) y en parte entienden que sus problemas son más de ámbito nacional o, incluso, universal, que local. El partido que asuma la bandera valencianista, aún trabajando a nivel autonómico, deberá presentar una cosmovisión del conjunto de la sociedad a tres niveles: universal, nacional (con esto quiero decir, obviamente español) y, finalmente, valenciano. Ser la concreción a nivel del Reino de Valencia, en cuanto este presenta aspectos particulares de problemas, en el fondo, comunes a los de otras partes de España, incluso del mundo, de una filosofía general, que dé solución a las inquietudes de los valencianos en todos los frentes, no únicamente como valencianos, sino también como españoles y como ciudadanos de Occidente. La lucha contra la tradicional discriminación en inversiones e infraestructuras del Reino de Valencia frente a otras regiones de España, puede ser una parte más del ideario, nunca el punto central. Por establecer una metáfora musical, puede ser parte de la letra de una canción, pero no el estribillo.

    Lo mismo podemos decir del tema identitario. Aunque al valenciano medio le repatea encontrarse mapas "dels paisos catalans" en los libros de valenciano, escritos en perfecto catalán, que estudian sus hijos en las escuelas (señal del éxito sociológico del valencianismo del que hablábamos), por desgracia no condiciona a ello su voto. Primero porque, de nuevo, considera al PP el natural defensor del valenciano, ignorante de las continuas traiciones de los populares a la lengua, plasmadas en la legalización del catalanismo que por la vía de hecho impuso el PSOE, con la AVL. Segundo porque entiende que la lengua "no da de comer" y la sensación de decadencia y falta de rigor intelectual que Unión Valenciana transmitió durante años, se ha contagiado, por desgracia, a todo lo que "suene" a valencianismo, y por tanto se identifica cualquier partido que asuma tal bandera, como un partido "lingüístico", incapaz de hacer frente a cualquier vicisitud más allá de la reivindicación cultural. No nos engañemos, la mayoría de los valencianos no conocen las normas del Puig, no saben lo que es la AVL, consideran la lucha contra el catalanismo una causa perdida, una desgracia que ha caído sobre nuestras cabezas y de la que solo nos puede librar la fortuna y no nuestros actos, ni mucho menos nuestros votos.

    El futuro del valencianismo político es la integración del mensaje valencianista en un proyecto más amplio que se configure como una alternativa a la dualidad PP-PSOE y que dé respuesta a problemas universales, como la crisis del capitalismo, la falta de legitimidad de los actores políticos habituales, la inmigración ilegal, el terrorismo islamista, el laicismo agresivo, la falta de valores, etc; a problemas nacionales como el desempleo, los abusos de la casta política y sindical, el terrorismo de ETA, el endeudamiento administrativo, el retroceso en derechos sociales y todos los demás que nos atenazan; y que , finalmente, sea capaz también de concretar todo eso en relación a la situación valenciana, con sus “gurtels”, sus “fabras”, su catalanismo y toda la realidad política mediocre que padecemos día a día. Empeñarse en repetir un modelo que ya ha fracasado en su mejor versión, alejándolo aún más de la realidad valenciana, añadiéndole elementos como el nacionalismo, carentes de arraigo social, solo puede conducir a nuevos fracasos.

    Ojalá algún día encontremos el camino que nos permita dejarles a nuestros hijos el patrimonio cultural rico y autentico que heredamos de nuestros padres y que el catalanismo está destruyendo.



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  2. #2
    Prior de lo Regne Avatar de llunablava
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    En part estic d'acort, en part no. El valencianisme té que unir-se, això és, en la meua opinió, un punt clau si volem que existixca algun futur per al valencianisme polític. Per que fon quan se creà CV quan podiem dir que aglutinava a les diferents tendències, després, per les raon que siga, deixà de ser aixina. No és cert que no haja tret més perque no hi havia, perque en les anteriors eleccions hi havien el doble de vots, com a mínim eixos hi han. Ademés de que també hi havien els vots de UV que no s'han captat ningú.
    Per tant haver, hi havia més. Atra cosa és que no fora prou per a conseguir representació. Pero ( i això és una reflexió personal) no tinc clar que siga per desinformació que el valencianisme polític no triumfa. La gent és cert que no se mos conec com al PP o al PSPV, pero penseu, reflexioneu vosatros mateixos. Si el valencianisme fera una "acampada" a l'estil 15-M, en la plaça de l'ajuntament, fent les seues reclamacions, que penseu que passaria? Yo crec que mos tiraven a pals d'allà, que la gent no s'uniria a mosatros per molt que mos vegera allí o que ixquerem en les notícies. Algo falla en la societat valenciana, i realment és que els catalanistes han controlat massa temps l'educació. Cada vegada manco gent creu en el valencianisme.
    La solució de fer un valencianisme que no sols ocupe el tema llinguístic me pareix boníssima, encara que yo evitaria parlar de temes com la inmigració. No per res, no per complexe, no per ideologia. Per pur marketing, és un tema que lleva vots, hi ha molta gent d'acort en regular l'inmigració pero la majoria no el tiren en falta dins dels discursos d'un partit, per eixemple el PP controla més la inmigració, pero no va per ahí predicant-lo. Penseu lo que penseu, lleva vots perque subsconcientment se relaciona en l'extremadreta, i això és un fet. Per tant ( i tenint en conter que si el valencianisme té poder per a decidir sobre temes com l'inmigració serà després de molts, pero molts anys) són coses per les que no merix la pena discutir.
    PD: He parlat de l'inmigració perque mentres feya campanya per a CV un par que havia interessat me varen dir que no votarien a CV perque havien vist la seua política sobre inmigració i pensaven que era un partit d'estremadreta. Pero és aplicable a tots el temes polèmics i que realment no servixen per a res.
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    NO PASSARAN!

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  3. #3
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    El silencio de los borregos/ rincón y victoria

    Van pasando los días y seguimos siendo el hazme reír de la hipocresía, seguimos siendo los bufones de las cortes, van pasando los meses y seguimos siendo los últimos de filipinas, van pasando los meses y seguimos siendo los que no contamos, van pasando los años y seguimos siendo esos, quienes…. A si esos que por ser vos quien sois no os escucho, ni os oigo, esos
    Van pasando los días de gloria, sin pena ni mas gloria, van pasando los meses sin movimiento lento, ni movimiento, van pasando los años y aquí seguimos viviendo del pasado y en el pasado, van pasando los años y seguimos estando en el mismo sitio que hace años.

    No podemos seguir viviendo de viejas batallas ganadas, hemos de ganar nuevas batallas y esas nuevas batallas ya no se ganan chillando, si no hablando y dialogando, las batallas de hoy en día no solo se ganan en la calle, si no en casa, en la escuela, en el taller, en la tienda de la esquina, en Internet, en la radio, en el bar, y hemos de ganar esta, si esta nueva batalla que es sin duda la mas importante de todas, la batalla interna, la que nosotros mismos hemos creado por ser vos quien sois.

    Dejemos que nuestro enemigo común siga con su juego y en poco todo aquello que se gano será historia, pasto del olvido simples recuerdo en las mentes de aquellos que hoy seguimos viviendo en el recuerdo de viejas glorias, mientras que sigamos así, ellos, seguirán ganando, nosotros perdiendo.

    Una reflexión llega a ni corta mente, ¿por que nos separamos cuando debemos unirnos?
    Creo que tenemos muchos puntos de encuentro y muy pocos de enfrentamiento con aquellos que tenemos al lado en el mismo frente de defensa, pero no sabemos ver mas allá de nuestro ombligo, “yo, con ese, no”, eso es lo peor que hay para nosotros y lo mejor para ellos, mientras esto siga así, por mucho que digamos en escritos como este o como otros, jamás, jamás podremos ser lo que queremos ser
    “si se es, será, si no se es, jamás será”

    No creo que este escrito llegue a aquellos que tienen el poder de hacer y deshacer, si llegase me gustaría verles la cara para decirles una sola cosa, cobardes, si cobardes por no saber enterrar sus diferencias, nimiedades, disputas, cobardes por no saber escuchar sin prejuicios, sin metas particulares, con un único fin, ser. Se que es muy difícil que en una mesa tenga a mi alcance a 3 o 4 personas para poder mirarles a la cara y decirles lo que nos une, lo que tenemos en común, lo se, pero nunca se sabe si algún día, cuando ellos se marchen los que venimos detrás no podremos hacer lo que estos no han querido, por cobardes.
    Desde este rincón de reflexión solo me queda una cosa, llorar la perdida de una identidad, robada a golpe de subvención de adoctrinamiento, de falsedad, de mentiras y engaños, de intromisión en lo nuestro, de desprecio por lo tuyo y lo mio, por meninfotismo…

    Solo me queda la victoria de un pueblo insumiso, desconforme, luchador, con sentimiento, con conciencia de ser, y que no quiere dejar de ser.

    Desde mi rincón, victoria
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  4. #4
    Aspirant a Centenar Avatar de AuroraBoreal
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    Marina Baixa
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    yo, acabe de arribar al valencianisme de lluita, per que valencianista soc desde que vaig naixer, i puc dir que he vist coses en el mensaje de CV que, al meu pareixer, sobraven. Sobraba parlar de la inmigració en eixos termes. Sobraba eixa relacio de CV i España 2000. Que una cosa es que tingem present el problema de la inmigracio i atra que la ataquem. I lo de España 2000, si es que sona a Franco, per la mort de Deu, que ser som espanyols pero per lo que debem de treballar es per el nostre Regne de Valencia que es el que esta en perill. España esta ben forta i cohesiona(aunque tinga nacionalismes). Imagineu si la pasarem defenent a capa i espasa que som europeus, que perdua de tems i energia. Centremos en lo nostre, treballem sense pararmos a escoltar a la gent del nort, que no mos distraguen, que tenim molt que fer. Avorer si som capaços de ilusionar a la gent. El nostre enemic es el PSOE, es el PP, son tots les partits que de una manera o atra estan permitint la degradació de la nostra cultura, de la nostra llengua. A totes aquelles persones que ya u aveu intentat vos dic, que permitau, que ajudeu; penseu en lo que mos unix a tots. ¿Que es lo que de deveres mos interesa a les valencianistes? es que no veeu la angoixa que tenim damunt, es que no veeu que no podem deixar de intentar algo, ¿que ixira? ¿com saber? pero si espentem tots en la mateixa força...Qui diu que no ho conseguirem?
    VALENCIANS, prou de temps s’allunllarem oblidant-nos de que erem germans.
    Ajuntem-nos, que ya arribat l’hora de ser lliures i ser valencians

    VALENCIANS, ¡defengam nostra terra! Contra lladres, bochins i tirans;
    Ajuntem-nos, que ya ha arribat l’hora de ser dignes de ser valencians.

  5. #5
    CID
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    28 ago, 10
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    Que hubiera mas votos hace 4 años no quiere decir q los haya ahora, tambien UV tenia 200.000 votos hace 20 años y no creo q nadie crea q el valencianismo los tiene hoy dia. Entre otras cosas hace 4 años la campaña costó 2 millones de euros y este año no, xq no se tienen. Estos 10.000 votos son lo q el valencianismo puede movilizar hoy dia y quien crea lo contrario se engaña.
    Cualquier cosa que huela a valencianismo va a ser tildada por los catalanistas de extrema derecha, se hable de la inmigración o no. Por otra parte la inmigracion va a ser un tema capital del debate politico de los proximos años, si se renuncia a él y a otros xq crean polemica, es mejor irse a casa. Un grupo cultural puede hablar solo de cultura, un partido politico no. A medida q hablemos de otros temas empezaran los desacuerdos, eso es inevitable. Coalicion mantuvo una postura impecable respecto a la lengua, aun así los nacionalistas la rechazaron x no ser antiespañolista. Si n o hubo mas union es xq no quisieron. Si la estratagia para unirse es hacernos todos nacionalistas, que no cuenten conmigo.
    No es verdad q nos unan mas cosas q nos separan, solo nos une el tema cultural y linguistico y, a veces ni siquiera ese cdo uxv acepta la AVL. Todo lo demas nos separa. El nacionalismo tribalista y decimononico q ya solo defienden fanaticos como Arzallus, Carod Rovira o Laporta, representa una filosofia politica antagonica a la q defendemos desde el valencianismo moderado. Los nacionalistas son un peso muerto, solo nos alejan de un discurso q pueda interesar a la poblacion. Nos quemamos en discusiones absurdas sobre si son galgos o podencos y asi no vamos a ninguna parte. O asumimos la necesidad de integrar el valencianismo en un proyecto global o estamos condenados a la marginalidad.

  6. #6
    CID
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    28 ago, 10
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    CV nunca ha tenido ninguna relacion con España 2000. Quien diga lo contrario miente. Si empezamos a creernos nosotros mismos las mentiras del catalanismo para echarnos mierda mal vamos. Cualquier cosa q suene a valencianismo va a ser tildada por los catalanistas de extrema derecha. Es algo q no nos debe preocupar, salvo q queramos usarlo como arma arrojadiza en debates internos, lo q no creo q haga ningun bien al valencianismo.

    Los valencianos no perciben q el Reino de Valencia este en peligro, entre otras cosas por el bloqueo mediatico. Si q perciben q los excesos del nacinalismo catalan y vasco son peligrosos para la cohesion nacional. Un proyecto de ambito autonomico es siempre sospechoso de nacionalismo. Si aspiras a robarle votos al PP, tienes q dejar claro q defiendes la unidad de España, xq los votantes del PP no son en absoluto nacionalistas.

    Coalicion tuvo el mensaje correcto, insisto, el problema es q nadie lo escucho. Pensar q un mensaje nacionalista concitara mas apoyos es no querer entender nada.
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  7. #7
    Centenar de la Ploma Avatar de RINCONET
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    de algo ha de servir esta dura derrota, para aprender a ver a ambos lados, escuchar nuevas ideas o planteamientos....si centramos el discurso en anti, lo que sea, nos saldrá siempre el tiro por la culata, entiéndase que ser anti es una base muy respetable, anti español, anti catalanistas, anti inmigración, anti crisis....
    podemos trasformar la base para que sera pro, pro españolismo, pro valencianismo, pro cohesión, pro... sumar, defender, detener....
    sinceramente las cosas están mal respecto al el valencianismo político, eso lo sabemos todos, pero si buscamos ese nexo de unión y progreso valencinistas podemos sumar muchos votos a la defensa de nuestra identidad como pueblo....
    sigo diciendo que nos une mas que nos separa, porque si lo que nos separa tiene algo de movimiento ya es un ponto de unión hacia un camino común
    hemos de ganar de nuevo el símbolo mas preciado por los valencianos, la senyera para el pueblo y en ella llevar en volandas una solucion a los problemas del pueblo, pero los reales....el paro, la crisis, la economía, el despilfarro, la corrupción......
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  8. #8
    Senescal de lo Regne Avatar de ratblau
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    bo, no volia entrar al drap, per que pense que les coses estan com estan entre atres coses per culpa de tots.
    En quant al mensage de CV, no tinc queixa, a lo millor faltava un poc mes de arrimament a la societat: ajudes, millores salarials i empresarials... pero sobre tot, i ho repetixc per que sentint-ho molt soc una persona que viu molt el dia a dia i el parlar de la gent, faltava una comunicacio en valencià, i explicar a la gent el proyecte llingüistic del valencianisme. Per que encara que mos sapia mal, molta gent valencianista que hui es educadora, ha votat PP precisament per aixo, per que creu que entrant un partit valencianiste canviarien totes les pautes i tindrien que tornar a estudiar.
    En quant a E 2000, es lo de sempre, mosatros mateix mos critiquem per que E2000 se junte en manifestacions o contramanifestacions, pero mosatros seguim veent passar la vida des de casa.
    En fi, i perdoneu si he ofes ad algu, pero quan els valencianistes tingam collons eixos collons trauran fruts.
    Mentres, com diu un amic meu, el que vullga dir alguna cosa i no pense deixar el sofa, millor que se calle no siga que li caiga la cocacola.
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    En temps d'engany Universal, dir la veritat es convertix en un acte Revolucionari.

    ALEDUA


  9. #9
    Mestre de lo Regne Avatar de BILLYJOE
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    Assoles dire que Ap Alianza Popular eren quatre gats, anys despre baix les sigles del PP Partit Popular van governar.

  10. #10
    Fiscal de lo Regne Avatar de 1245
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    Yo crec que la unio es impossible, hi han diferents formes de pensar, uns no volen deixar a banda el regionalisme, i atres el nacionalisme, i ningu vol estar baix les ordens d'atres que no representen el seu sentiment.

    Yo pense que cada entitat o associacio, te que treballar pel seu conte, sense DIFAMAR les unes de les atres, i fer "unio" quan se te que fer un proyecte comu en el que es necessari juntar forces, i mentres, intentar establir unes bones relacions entre elles, que ya es dir ya...

    Pense que tot lo demes son romanticismes que no arriben a ser totalment practics.
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    S'activa la maquinaria belica del Regne en la protocolaria colocacio de la Real Senyera en les Torres de Serrans; accio que significava la declaracio de guerra "a sanc i foc"

  11. #11
    Prior de lo Regne Avatar de llunablava
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    Per molt que cadascú faça coses si les fem per separat no arribem a cap puesto, yo tinc entre mans un parell de proyèctes ara mateixa, tinc prou confiança, a vore si arriben a bon termini, lo que tinc clar és que per molts proyèctes que fem si els fem per separat no valen pa res.
    En quant a lo dels vots, home si yo vote un partit unes eleccions m'encarregue de vore que fa un poc i a les eleccions següents m'informe, per molt poca publicitat que tinga, els votant de fa 4 anys no s'han perdut per desinformació, la gent no s'oblida d'un partit aixina per que sí, i més tenint en conte que no eren tampoc tants vots, per tant es tracta de gent valencianista, gent que coneix les mentires del PP i tot això que han decidit no votar a CV per les raons que siga (ull, que yo he fet campanya per CV, pero llevant la difusió que és important falla algo més).
    Sobre el tema d'E-2000 no vaig a discutir en ningú, yo sé lo que he vist i moltes coses no m'han agradat, i és sense dubte un lastre. Ahí lo deixe.
    PD: Suponc que a més d'un li cauré fatal pel meu mensage, pero ho dic perque realment ho pense i crec que és lo millor.
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  12. #12
    Prior de lo Regne Avatar de llunablava
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    Cita Iniciado por 1245 Ver mensaje
    Yo crec que la unio es impossible, hi han diferents formes de pensar, uns no volen deixar a banda el regionalisme, i atres el nacionalisme, i ningu vol estar baix les ordens d'atres que no representen el seu sentiment.
    Posant d'eixemple al PNV, és un partit nacionaliste pero de veritat creu algú que vol l'independència? Si viuen com deus!! En la meua opinió un nacionalisme d'eixe tipo és la clau, no deixa de ser regionalisme perque no busca la independència real, pero la reclama com a via per a aconseguir coses. Ya se que no podem comparar, pero salvant les distàncies crec que s'enten lo que vullc dir, si que existixen trets comuns, i tal i com està el valencianisme si tan sols aconseguirem UN sol d'eixos trets estic segur que seria una festa enorme, per tant lluitar per temes sobre els que el valencianisme dificilment podrà decidir mai és tonteria.
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  13. #13
    Centenar de la Ploma Avatar de ArrosEnFesols
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    La situacio actualment es que el Bloc, segurament, aprofitant les sigles i simbols de certs sectors nacionalistes, han venut a la gent que ells son valencianistes, eixos sectors nacionalistes no han sabut deixar a banda certes tendencies perque per a ells, el seu nacionalisme es lo primer, encara que el seu preu siga pagar que la gent pense que els del Bloc son valencianistes i aumentar el pancatalanisme.

    Estem en guerra, i hi ha que saber jugar la partida, els integrismes nacionalistes no van a cap puesto.
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  14. #14
    Centenar de la Ploma Avatar de ArrosEnFesols
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    Cita Iniciado por llunablava Ver mensaje
    Posant d'eixemple al PNV, és un partit nacionaliste pero de veritat creu algú que vol l'independència? Si viuen com deus!! En la meua opinió un nacionalisme d'eixe tipo és la clau, no deixa de ser regionalisme perque no busca la independència real, pero la reclama com a via per a aconseguir coses. Ya se que no podem comparar, pero salvant les distàncies crec que s'enten lo que vullc dir, si que existixen trets comuns, i tal i com està el valencianisme si tan sols aconseguirem UN sol d'eixos trets estic segur que seria una festa enorme, per tant lluitar per temes sobre els que el valencianisme dificilment podrà decidir mai és tonteria.
    ¿Estas de conya o que?


    2009-04-11

    El PNV defiende en su documento del "Aberri Eguna", que se celebra este domingo, que el País Vasco "es una nación con todos los derechos", y reivindica el derecho de autodeterminación e independencia del pueblo vasco, frente al proyecto del "unionismo" -en alusión al PP y al PSOE- que pretende crear "una España uniforme".


    La independencia, eje del discurso del PNV semanas antes de perder el poder - Libertad Digital

    26/11/2003

    El PNV pedirá la independencia si se frena el ´plan Ibarretxe´


    El PNV pedirá la independencia si se frena el ´plan Ibarretxe´ - España - www.elperiodicoextremadura.com

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    Com va dir Albert Einstein, "El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad."

    I per culpa dels nacionalismes, ara tots els espanyols, TOTS, i parle tambe dels catalans i vascos, estem pijor que mai. Yo pase de ser una caparra capaç fer lo que siga, a qualsevol preu, deixant a banda atres territoris pel pur i dur egocentrisme i ombliguisme.

  15. #15
    Centenar de la Ploma Avatar de ArrosEnFesols
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    I respecte a lo de E2000, quan ocurrix algun acte de protesta o algo, i ells se presenten, la Policia Nacional, junta a TOTS en un mateix puesto, perque aixina es mes simple controlar a la gent.

    Si atres grups feren protestes de quan en quan (no dic molt, una vegada cada...¿5 anys?), i no estar calladets en casa mentres la gent del poble escoltant Canal 9 i llegint Las Provincias, es pensen que tot esta ple de valencianisme, se trobarien en la mateixa situacio.

    Ya podem TOTS començar a eixir al carrer i a protestar, perque si esperem que els mijos oficials traguen algo, ya podem agarrar cadira, i quan aquells que mai protesten i un dia, organisen un acte de protesta i la Nacional els junte en atres, que parlen de "lastres".

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