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Valenciano y catalán (un testimonio científico desinteresado)

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Tema: Valenciano y catalán (un testimonio científico desinteresado)

  1. #1
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    Valenciano y catalán (un testimonio científico desinteresado)



    Valenciano y catalán (un testimonio científico desinteresado)


    Me ha hecho llegar un buen amigo, un artículo aparecido en el diario LEVANTE, del 14 de Septiembre de 1980, y escrito por el profesor de Filología Románica de la Universidad de Munich BERNHARD WEIS.
    Lo reproduzco íntegramente, para que vean como se apreciaba en aquellos años en los ambientes académicos centroeuropeos, la naciente confrontación entre nuestras dos lenguas, o si mejor se quiere de las dos variantes dialectales de la lengua de OC.

    ================================================== ======

    “Yo no hablo la lengua valenciana, pero en cambio conozco la historia suya.
    En mi país de la Alemania Federal y mucho más en la Universidad de Munich donde yo trabajo, no se conoce la lengua catalana; sólo la provenzal de Oc es conocida.

    Ahora que estoy de vacaciones en Alicante, unos dicen que el catalán es universalmente conocido, y eso no es cierto.

    El Instituto Románico de Munich, conoce muy bien la lengua de Oc y sus dialectos españoles que son el valenciano, el catalán y también el mallorquín, pero de los tres, sólo del valenciano se conoce su gramática –en desuso- y su literatura; no así del catalán que es desconocido.

    Yo estoy muy extrañado de leer en periódicos de Alicante sobre estas cuestiones.

    Parece que la lengua valenciana va a ser enseñada en las escuelas, y unos catalanistas se oponen, por decir que todo es catalán, y eso no es verdad, porque el valenciano es anterior al catalán.

    Comparaciones absurdas y hechas con irresponsabilidad, nos dicen que el valenciano es dialecto del catalán, y eso es lo mismo de idiota que decir que el mejicano es un dilecto del guatemalteco.

    Todos olvidan que mejicano y guatemalteco son hijos del español, como catalán mallorquín y valenciano son hijos de la lengua de Oc.

    Si está claro que el valenciano procede del lemosín y el catalán y el mallorquín del provenzal, pero todos son hijos de Oc.

    De todas maneras la gran Literatura Valenciana de los Siglos XIV, XV y XVI barrió el provenzal de Cataluña, valencianizándo ese dialecto.

    Precisamente por eso, yo puedo decir que el catalán puede ser un dialecto del valenciano, pero nunca al revés.

    Conocidos universalmente y en mi Universidad son muy estudiados valencianos autores de esos siglos, y pongo por ejemplo a Ausias March, Viurés, Juan Martorell, Ruiz de Corella y Jaume Roig junto con los trobadores Salas, Pierre Vidal, Berenguer de Palazol, Perdigón y otros cientos de más de trobadores.

    Pero nunca un catalán se estudia en mi Universidad, y sí, provenzales portugueses e italianos, junto con los valencianos.

    Muy conocido de romanistas es el diccionario valenciano de Juan Esteve.

    También se sabe en mi país que la lengua valenciana fue universal, al ser puesta como obligatoria por Alexandre VI, Papa que era valenciano y obligó a los Cardenales a ser aprendida.

    Por eso el Colegio Español de Roma, es heredero de la Antigua Academia Romana de la Lengua Valenciana del Papa que he dicho.

    Todas las pocas muestras de escritos antiguos catalanes antes de Ausias March son provenzales; eso es cierto en absoluto.

    Después de Ausias March, todos los escritos catalanes, son ya valencianos ya que la lengua de Oc es muerta desde el siglo XII.

    Por eso todos los escritos lemosines son ya valencianos son gran literatura, mientras en Cataluña y en el Sur de Francia su habla vulgar es el “patois”; solo campesinos y menestrales lo hablaban.

    En Valencia no, y había una gran literatura, conocida universalmente.

    Por eso digo yo también, que el primer escrito hoy conocido en habla valenciana es lemosín de Oc, como es Organya.

    Es texto valenciano antiguo poco estudiado, pero aparece en Aragón de influencia valenciano-lemosina y no del provenzal-catalán.

    El provenzal en Mallorca se ha conservado.

    Por eso yo puedo afirmar científicamente que el catalán “puede ser dialecto del valenciano o del mallorquín” pero nunca al revés si la lengua de Oc se considera muerta.

    Pero si se considera viva, entonces los tres son hijos de Oc.

    Y si la lengua de Oc es muerta, hoy el valenciano, madre del catalán debería de ser.

    Y lo que se ha dicho que el valenciano se compara al catalán, como el guatemalteco se compara al español, es muy absurdo falso e idiota.

    Si el catalán es guatemalteco, el valenciano como español es.”

    ================================================== ============

    Hasta aquí la trascripción literal de lo que aparece en ese artículo publicado hace 31 años por una autoridad descontaminada, que analizaba el tema desde la objetividad y la distancia.

    En las tres últimas décadas, intereses políticos ajenos a la realidad histórica que este lingüista teutón nos expresa en un español, no perfecto, pero si muy comprensible, han querido reescribir una Historia de la Filología inexistente, y malversando dinero a manos llenas comprando todas las voluntades que se vendían, han edificado una “verdad virtual” por la que nos quieren hacer ver que “los burros vuelan”.

    Y efectivamente, vuelan con una facilidad pasmosa por los cielos de nuestra Comunidad Valenciana, vendiendo su Lengua y su Historia por un “plato de garbanzos”

    Imagino la reacción airada de los catalanes, y sobre todo de los “catalinos”, pero por mucho que mientan o contra argumenten, no podrán borrar el testimonio histórico-científico del Profesor Weis.

    Mis opiniones no valen nada, pero el testimonio de este señor, si parece determinante para desmontar todas las “historias para no dormir” que nos han contado, sin llegar a creerlas ellos mismos, pero eso si, les han servido para comer mejor, por indigesta que haya sido la alimentación que han ingerido.

    Miguel Bataller

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    "Creer que el valenciano es un dialecto del catalán es comprensible, como también lo es creer que nuestro dios es Dios." (VOB)

  2. #2
    Fiscal de lo Regne Avatar de 1245
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    Moltissimes gracies Alerta-i-accio

    S'activa la maquinaria belica del Regne en la protocolaria colocacio de la Real Senyera en les Torres de Serrans; accio que significava la declaracio de guerra "a sanc i foc"

  3. #3
    Coronel de lo Regne Avatar de Lobivalentian
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    No sería muy correcto definir al idioma valenciano dentro de lo que se conoce como Lengua de Oc (ese concepto englobaría mejor al provenzal y al gascón del Sur de Francia) porque también tendría que incluir al aragonés antiguo...y eso abarcaría ya isoglosas,que de zonas galas tienen más bien poco.
    Por lo demás,escribe cosas MUY ciertas como ésta:
    "De todas maneras la gran Literatura Valenciana de los Siglos XIV, XV y XVI barrió el provenzal de Cataluña, valencianizándo ese dialecto.

    Precisamente por eso, yo puedo decir que el catalán puede ser un dialecto del valenciano, pero nunca al revés.
    "
    Última edición por Lobivalentian; 24/07/2011 a las 18:38

  4. #4
    Palleter de lo Regne Avatar de Rudyweiss
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    Cita Iniciado por Lobivalentian Ver mensaje
    No sería muy correcto definir al idioma valenciano dentro de lo que se conoce como Lengua de Oc (ese concepto englobaría mejor al provenzal y al gascón del Sur de Francia) porque también tendría que incluir al aragonés antiguo...y eso abarcaría ya isoglosas,que de zonas galas tienen más bien poco....

    Y aragonés no tan antiguo, amigo, no tan antiguo ...
    (¡¡¡CLINC!!! ¡¡¡CLINC!!! ¡¡¡CLINC!!!) ¡¡¡WARROSSSSS ... VAMOS A JUGAAAAAAR!!!





    ... LAS LENGUAS ENVIDIOSAS ... SEAN FRITAS (FRANÇOIS VILLON).

    LOS CATALUFOS Y PANCUZOS, SON COMO LOS HIJOS DE BERDOLÉ ... QUE A SU PRÓPIO PADRE PRETENDÍAN ENSEÑARLE A ENGENDRAR BEBÉS.

  5. #5
    Sargent Centenar Avatar de Llepolies
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    Gran articul, que gent de fora i ya fa tants anys heu puga vore tan clarament, i que gent de per açi heu nege...
    I (L)

    No plores per una terra que lluita, lluita per una terra que plora!

    Che, quin goig, tenim un gran diccionari (valencià-català-castellà)!
    http://www.valenciafreedom.com/va/diccionari/inici.html

  6. #6
    Senescal de lo Regne Avatar de Xavier
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    Molt bon articul, si senyor, mereix la pena llegir-lo i et dones conter quants anys nos estan venent la burra per a dir-nos coses que no son veritat.

  7. #7
    Sargent Centenar Avatar de Austraciste
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    ¿I que va dir Menéndez Pidal? "Es la Lengua Valenciana la primera lengua romance literaria de Europa de cuyos clásicos no sólo aprendieron los catalanes, sino incluso los castellanos”


  8. #8
    Aspirant a Centenar
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    Bernard Weiss no existí mai, fon un personage inventat durant la batalla de Valéncia es creu que per a intentar ridiculisar als valencianistes. Justetament, lo que volien els panques era que ferem lo que esteu fent (creure, aplaudir) per a després dir que era tot una broma.


    Mireu lo que diuen els panques:

    http://ca.wikipedia.org/wiki/Bernard_Weiss

    http://badiumicacos.blogspot.com/200...nad-weiss.html

    Inclús Ricart García Moya parla d'això:

    http://perso.wanadoo.es/rgmoya/extra/sentroro.htm

    No pot ser que ad estes altures, inclús Mª Teresa Puerto caiga en la trampa de citar a B. Weiss en sos llibres, com si fora una persona real.
    Última edición por Contestano; 24/07/2011 a las 12:12
    ¡Vixca la Contestania!

  9. #9
    Sargent Centenar Avatar de Alerta-i-Accio
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    Cita Iniciado por Contestano Ver mensaje
    Bernard Weiss no existí mai, fon un personage inventat durant la batalla de Valéncia es creu que per a intentar ridiculisar als valencianistes. Justetament, lo que volien els panques era que ferem lo que esteu fent (creure, aplaudir) per a després dir que era tot una broma.


    Mireu lo que diuen els panques:

    Bernard Weiss - Viquipèdia

    El badiu dels Micacos: El curiós cas de Bernad Weiss

    Inclús Ricart García Moya parla d'això:

    DE SENT RORO GLORIOS AL DR. BERNARD WEISS

    No pot ser que ad estes altures, inclús Mª Teresa Puerto caiga en la trampa de citar a B. Weiss en sos llibres, com si fora una persona real.

    Demane perdó per caure en lo que moltes vegaes he advertit que tiguem la responsabilitat de dur molt de cuidao. Quan vach llechir l'articul que encapçala este fil me vach alegrar molt i dut per l'entusisme el vach aportat aci sense fer una minima comprobacio. La nostra guerra deguem ferla en mooooltaaa coherencia i no caure en les fantasies d'els nostres enemics. Si el Mestre Garcia Moya diu lo que diu del tal Weiss aixo va amisa. Reitere les meus disculpes.
    Com a penitencia m'he imposat trobar algún fet comprobat que puguera conduir a les mateixes conclusions que el fals profesor Weiis defenia. M'ha paregut apropiat algo que molts de vosatros ya conegueu pero que no està de mes tornar a llechir. Lo siguient describix que ni fet a posto el per que el catalanisme va ancetar la guerra contra mosatros.

    CONFESIÓN CATALANA del EXPOLIO de la LENGUA VALENCIANA : El erudito catalán Ramón Miquel i Planas , gran estudioso de nuestro clásicos valencianos, confesaba con honestidad en 1905 :" Visto el caso (de la lengua) desde Cataluña , no cabe duda de que , cuando más extremen los valencianos las pretensiones de autonomía de su variedad idiomática , frente al catalán (dialecto barceloní) , mayor necesidad hay por nuestra parte de reivindicar la unidad lingüística de las gentes que pueblan la franja levantina de la península con las Islas Baleares ..." " privar a Cataluña y a su literatura de la aportación que representa la producción de las letras valencianas de aquella época ".." sería dejar nuestra literaria truncada en el centro de su crecimiento y ufanía ; más aún : sería arrancar de la literatura catalana la poesía casi por completo , porque en ningún otro momento antes de la Renaixença , ha llegado a adquirir el esplendor con que se nos muestra gracias a los Ausias March , a los RoIç de Corella , a los Jaume Roig, a los Gaçull , a los Fenollar y a otros cien más" .. (Prólogo del "Cansoner Satíric Valenciá dels segles XV i XVI".1905) .



    Este Miquel i Planas no es cap personage imaginari, per molt que el catalanisme voldria que no existira.
    "Creer que el valenciano es un dialecto del catalán es comprensible, como también lo es creer que nuestro dios es Dios." (VOB)

  10. #10
    Senescal de lo Regne Avatar de Xavier
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    Contestano, si aixo es veritat, que eixe Weiss no ha existit mai puix mo l´han colat, yo ya tinc l´articul en qüestio en el meu mur de facebook, sería convenient parlar en l´autor de l´articul que encapçala el fil.

  11. #11
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    Si que es veritat lo que diu COntestano. Eixe asunt porta ya varios lustros pegant voltes.
    Se veu que el pancatalanisme nesita un cita falsa pera desprestigiar al valencianisme i la han tret a pasejar.
    Yo no patiría y al que entre en el joc l'afoneu en les demes cites que SI que son veridiques.
    ¡GERMANS DE BREGA!

    FRONT A L'IMPERIALISME CATALÁ

    JOVENS LLIURES VALENCIANS

    RESISTENCIA VALENCIANA

    UNIXTE A MOSATROS

  12. #12
    Centenar de la Ploma
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    Error CORREGIT

    Resposta de Teresa:

    Esta clar que Bernat Weiss va ser una invencio pero:

    1. el seu nom está incluit en el meu primer llibre "Lengua Valenciana, una Lengua Suplantada" pero com un nom mes, incluit en u dels centenars de documents que estan alli afegits i NO com aportacio meua . Un chicotet error en mig dels centenars de documents genuins aportat , no vol dir res.I ya esta corregit en el meu segon llibre "Cronologia Historica de la Llengua Valenciana" . I estará en el tercer.

    2.Les meues opinions estan sent recollides en la meua web i les testimonis mes valiosos de personalitats NACiONALS e INTERNACIONALS els podeu llegir en :

    Web de Teresa Puerto Ferre. Cronología Histórica de la Lengua Valenciana y Lengua Valenciana una lengua suplantada



    Que el neocatalani es un DIALECTO DEL PROVENZAL, dins del Diasistema Lingüistic d´Oc esta avalat per estes definicions históriques :

    1). Padre de la Romanística y creador de la Gramática Comparada , filólogo alemán Frederick Diez:

    “el Provenzal se extiende particularmente en Cataluña” ("Grammaire des Langues Romaniques”.Paris.1874.p.3) “Alvernés, gascón, PROVENZAL , languedociano son dialectos romances”.

    2).Filólogo suizo-alemán Meyer Lübcke:“el catalán.. ,que no es más que un dialecto del PROVENZAL”(Grammaire des Langues Romanes" .Paris.1890. pág.13).

    3. Químico Pompeu Fabra , creador del neo_catalaní en sus laboratorios fabrinos tomando como base el "dialecte barceloní" (1907) :
    “de los diferentes dialectos.. el catalán se convertirá en una variante más de la Lengua Occitana reencontrada”(Revista“Oc”.1936).

    4.Catalán Pare Batllori,doctor honoris causa por 11 universidades catalanas ( y algunas catalencianas "fidelizadas") :
    "el catalán de Barcelona q. se está enseñando en Valencia,es un dialecto infame e infecto” (discurso en Universidad de Gerona.1.11.1992)

    5. Cura mallorquín Mosen Alcover( Mallorca .1913), inventor-gestor del 1er Congreso de la Lengua Catalana :
    ”¿Qué derecho tiene el dialecte barceloní .. ante el valenciano?¿no es tal vez crear un centralismo lingüístico”(“Geografia Gral.del Reino de Valencia”.!956) dicho cuando en 1913 se votaban las nuevas "normas fabrinas”del laboratorio del químico Pompeu Fabra, fabricante del actual neo_catalán.

    6. Autor catalán Martí de Riquer en su (“Historia de la Literatura Catalana”.1964) :
    “La literatura trobadoresca , en el seu prop sentit , és l´escrita en llengua PROVENÇAL” ..“Els primers poetes cataláns de personalitat determinada i nom conegut que escriviren en una llengua romànica ho feren en PROVENÇAL ... “ (segles XII y XIII ) , (pág. 21) .
    (Entre otras cosas porque Cataluña no existió como entidad unificada hasta 1521 cuando Carlos I nombró Virrey de Cataluña al Arzobispo de Tarragona, Don Pedro Folch de Cardona . Durante los siglos XII y XIII en la actual Cataluña solo existían los marcahispanistas de la Marca Hispánica feudatarios de los reyes francos hasta el Tratado de Corbeil en 1258 cuando pasan a feudatarios del rey de Aragón Jaime I ).
    Les “Homilies de Organyá”, como reconoce Martín de Riquer en su “Historia de la Literatura Catalana” (Tomo I) estaban escritas en dialecto PROVENZAL, igual que todo el material literario datado en esos orígenes , porque en aquellos momentos lo único que existia era el dialecto PROVENZAL DEL QUE DERIVAN TODOS LOS DIALECTOS CATALANES , entre ellos el “infame e infecto dialecto barceloni” (neo_catalaní actual) como lo define el erudito y humanista catalán Padre Batllori , 12 veces Dr Honoris Causa por universidades catalanas y valencianas. Hasta los mismos eruditos catalanes lo reconocen.

    7.Filólogo J.MªGuinot (Castellón) : "prenent com a base per a tota Catalunya la modalitat llingüística de Barcelona, dialecte barceloni , el més impur de tots”..(“Qüestions de Llengua”.Real Academia.Cult.Valenc. Serie Filológica.1990).

    8. F. Juanto , Filólogo de la Univ.Sorbona(Paris) :“fue la imposición politica ..del dialecto barceloní del químico Fabra, traido desde Bilbao por el déspota Prat de la Riba (1911)", (“Faltas ortográficas catalanas”LP.19.06.1997).

    9. F. Juanto , Filólogo de la Univ.Sorbona(Paris) : “No vaya el lector a creerse que la ortografia que quiso imponerse a los valencianos desde la “Catalunya Vella y la Catalunya Gran” –uso la terminologia imperial del hitleriano Prat de la Riba 1907- fuera un camino de rosas para ellos mismos, ni antes ni después del engaño de las mal llamadas “normas del ´32” ........ acabaron en la imposición política y dogmática no de la ortografia sino de todo un ARTIFICIOSO DIALECTO BARCELONI tardio y personal del indeciso químico Pompeu Fabra (1913 ), traido de Bilbao por el déspota Prat de la Riba (1911) , tras humillar y eliminar los conocimientos fillológicos, lexicos y gramaticales y laboriosas encuestas con transcripción fonética de Fullana (valencia) y Alcover ( Mallorca) , juntos y por separado en largos recorridos y con más de 30.000 fichas misteriosamente desaparecidas en la confección (o mejor, corrección posterior) del “ Diccionari Catala, Valencià , Balear...” ) (“Faltas ortográficas catalanas” LP.19.06.1997).

    10. Historiador y humanista Menéndez y Pelayo: “Hasta muy entrado el siglo XV , en Cataluña los versos se componían en PROVENZAL”

    11.Filólogo Morel Fatio: “el catalán es una mera variante del provenzal porque los habitantes galos de Septimania y los de la Marca Hispánica hablaban la misma lengua PROVENZAL”.

    12. Toda la producción de los poetas considerados los precursores del catalán : Berenguer de Palol, Gerau de Cabrera , Guillém de Berguedá, Guillem de Cabestany , esta escrita en PROVENZAL (“Historia de España” de Gallach . Barcelona.1935)

    13. El acreditado Historiador Pedro Aguado Bleye en su obra : “Historia de España” : “La poesía erótica de los trobadores provenzales fue imitada en Cataluña en los siglos XIII y XIV”.
    14. El filólogo y lingüista catalán Antoni Badia Margarit, rector de la Universidad de Barcelona, dejó escrito en su Gramática Histórica Catalana (1952): “No es el catalán una lengua románica que siempre haya estado entre las lenguas con personalidad propia: todo lo contrario, era considerado como una variedad dialectal de la lengua provenzal, y sólo desde hace relativamente poco, ha merecido la categoría de lengua neolatina independiente” ( "Gramática Histórica Catalana " . 1952).
    15. "Cataluña quiere imponer la lengua de Pompeu Fabra (dialecto barceloní) en Valencia por fanatismo" Catedrático de Lingüística Francisco Rodriguez Adrados ( Valencia Hui.28.02.200

    16. WIKIPEDIA , la enciclopedia libre:
    "Wilhelm Meyer-Lübke , siguiendo a su maestro el filólogo alemán Frederic Diez, en 1890 asignó a la lengua catalana el status de dialecto del provenzal en su Gramática de las Lenguas Románicas, ..." es.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Meyer-Lübke
    Lübke adoptó una posición polémica en cuanto a la lengua catalana. Siguiendo a su maestro Diez, en 1890 asignó a la lengua catalana el status de dialecto del provenzal en su Gramática de las Lenguas Románicas, donde dice: "En el Este la transición se opera poco a poco con el catalán en el Rosellón: Esta última habla (parler), que no es más que un dialecto provenzal...." (p. 14). Sin embargo, cambió este juicio en 1925, después de ser nombrado "Mantenidor dels Jochs Florals de Barcelona" y haber sido "onerosamente fidelizado" por la burguesia nazionalista catalana : fue entonces cuando empezó a utilizar generalizadamente el nombre de "lengua catalana", pero con la afirmación de sus concordancias con el provenzal para todo el conjunto idiomático catalá-valenciá-balear.
    Esta nueva denominación fue invalidada por el reputado gramatista y filólogo Menendez Pidal en su obra "Gramática Histórica" (Madrid.1977) donde demostró la falta de rigurosidad de Meyer Lübke a la par que reconocía la independencia idiomática de la LENGUA VALENCIANA :"Es la Lengua Valenciana la primera lengua romance literaria de Europa de cuyos clásicos no sólo aprendieron los catalanes, sino incluso los castellanos".
    17. (1872). Siguiendo la definición del Padre de la Romanística Friedrich Díez, MAYANS I SISCAR también afirmaba en 1873 que “el catalán es un dialecto del lemosín” (“Orígenes del español”. Madrid, 1873).

    El “lemosín” (dialecto hablado en Limoges -Francia) era el término incorrectamente usado ya por los escritores de la Ilustración del siglo XVIII para suplantar la definición histórica de LENGUA VALENCIANA.


    18.”El catalàn es, en lo esencial, una dependencia del Provençal" (Filólogo alemán Gerhard Rohlfs. Munich ,1986 ).


    19.Martí y Gadea destacaba la singularidad de "La Ilengua valenciana, per la riquea de veus, modismes y gracia (...) superant a la catalana" (Gadea: Tipos,1908, p. 29. EI alcoyano (de Balones) defendía su autonomía respecto de la catalana, algo que también oculta del lexicólogo Corominas, saqueador impenitente de la obra de Martí y Gadea, de la que selecciona lo concordante con su teoría inmersora.
    (Cuando Cataluña valencianizó su idioma)

    20. Francisco Giner Mengual , profesor de lingüística de la Universidad de la Sorbona (París):
    “Inventar una lengua equivale a lengua artificial...Esa es la lengua que se inventó Pompeu Fabra tomando de aquí un poco y de allá otro poco pero siguiendo la pauta de la lengua barcelonina”... (“Cartas destapadas” LEVANTE emv22/12/1982):

    21. Ramón Miquel y Planas en su conocida novela:” “El purgatori del bibliofil. Novela fantàstica“ (Ilustració Catalana.191 se manifiesta abiertamente contrario al neocatalaní de Pompeu Fabra al que denomina despectivamente “llengua badalonina”.

    22. Mossen Alcover, lingüista mallorquín, opinaba así del “dialecte barceloní”(=neocatalaní) : «dejectat com a repussai, com a morques, com a dialecte pudent, corromput, tirador i que no te per a on agafarlo... un desbarat ferest no sols des del punt de vista lingüístic, sino des del punt de vista polític»

    .23. Sanchis Guarner se lo recriminaba a Fuster: «Ves amb conte, per favor, aquest llenguatge teu es semític. I morfológicamente es barceloní. No podem fer passes en fals perque una cosa es el que tu escrius i una altra distinta es la que esperen els lectors als quals nosaltres podem influir, pero no ignorar».

    24. Mourelle de Lema , Catedrático de Romanistica .Universidad de Madrid.:

    “Si nos fijamos en lo que ocurría en Cataluña, observaremos que hasta Arnau de Vilanova ( valenciano) y Raimundo Lulio(mallorquin) , que nacieron por los mismos años (el valenciano en 1238 y el mallorquín en 1235), no hay un solo autor que escriba en lo que pudiera denominarse catalán, es decir, no hay mas que trovadores y estos empleaban una lengua de origen galo (el provenzal)” .

    25. Francisco Pi i Margall, catalán de Barcelona, (1824 - 1901 )y Presidente de la I República Española:
    “Subsiste en España, no sólo la diversidad de leyes, sino también la de lenguas. Se habla todavía en gallego, en bable, en vasco, en catalán, en mallorquín, en valenciano” ( `La Nación Española´, 3ª parte , capítulo XII - 'Las nacionalidades'-Mundo Latino.Madrid 1929)

    26. Pare J. Costa , filólogo y académico de la Real Academia de Cultura Valenciana : “ los romanistas ... estaban todos de acuerdo –incluso los catalanes- en decir que el catalán era un dialecto del Provenzal . Lo decían , hace ahora poco tiempo, Frederic Díez , fundador de la Lingüística Románica, mossen Antoni Alcover , Milá i Fontanals, Bourziez , Myer-Lübke, etc... ( Padre J. Costa . Nº 4 de la Serie Filológica. Academia de Cultura Valenciana.1989)

    POR EL CONTRARIO ... :

    27. Historiador Salvador de Madariaga : "Las diferencias gramaticales entre el valenciano y el catalán son suficientes como para haber publicado gramáticas diferentes con una antigüedad mayor para la lengua valenciana", "Hablar de Paisos Catalans es hacer pajaritas de papel con los documentos históricos valencianos".


    28. CONFESIÓN CATALANA del EXPOLIO de la LENGUA VALENCIANA :

    El erudito catalán Ramón Miquel i Planas , gran estudioso de nuestro clásicos valencianos, confesaba con honestidad en 1905 :" Visto el caso (de la lengua) desde Cataluña , no cabe duda de que , cuando más extremen los valencianos las pretensiones de autonomía de su variedad idiomática , frente al catalán (dialecto barceloní) , mayor necesidad hay por nuestra parte de reivindicar la unidad lingüística de las gentes que pueblan la franja levantina de la península con las Islas Baleares ..." " privar a Cataluña y a su literatura de la aportación que representa la producción de las letras valencianas de aquella época ".." sería dejar nuestra literaria truncada en el centro de su crecimiento y ufanía ; más aún : sería arrancar de la literatura catalana la poesía casi por completo , porque en ningún otro momento antes de la Renaixença , ha llegado a adquirir el esplendor con que se nos muestra gracias a los Ausias March , a los RoIç de Corella , a los Jaume Roig, a los Gaçull , a los Fenollar y a otros cien más" .. (Prólogo del "Cansoner Satíric Valenciá dels segles XV i XVI".1905) . Para Miquel i Planas todos los males de la “Revolució” venían de la “reforma lingüística fabriana” (=del químico Pompeu Fabra) .


    Y TODOS ellos son AUTORES VALENCIANOS (nunca catalanes) que dicen en sus textos : “Estoy escribiendo en mi LENGUA materna VALENCIANA”

    Por el contrario, la historica LENGUA VALENCIANA :
    “Es la Lengua Valenciana la primera lengua romance literaria de Europa de cuyos clásicos
    no sólo aprendieron los catalanes, sino incluso los castellanos”
    . Menéndez Pidal (1 y 2)
    Y más de MIL citas y documentos históricos testimoniales en :
    “CRONOLOGÍA HISTORICA de la LENGUA VALENCIANA” de Mª Teresa Puerto (Diputación de Valencia .2007)
    Web de Teresa Puerto Ferre. Cronología Histórica de la Lengua Valenciana y Lengua Valenciana una lengua suplantada


    =0

    y 3º : Yo vaig ser invitada per Cap suprem de la actual Catedra de Romanistica de la Universitat de Munich, Dr/Professor Wulf Oesterreicher a la conferencia i presentció del meu segon llibre "Cronologia Historica de la LLengua Valenciana" , en defensa de la LLENGUA VALENCIANA front al "infame e infecto dialecte barceloni"(=neocatalani del sigle XX) , i alli en Munich tenien BEN CLAR que lo que históricament ha existit ha segut la LLENGUA VALENCIANA com a PRIMOGENITA de TOTES Les LLENGÜES ROMANCES naixcudes del trencament del llatí, per la rao de tindre UN SIGLE i MIG D´OR LITERARI INDISPENSABLE PER A SER LLENGUA HISTÓRICA...

    ¿A on esta el del catalani? : en CAP de PUESTO perque no el te ..

    I éls aplausos que vaig tindre al final ... varen durar casi 5 minuts. I n´hi havien alli 3 professors catalans .

    I lo mateix pensa tota la ROMANÍSTICA SERIA I PROFESIONAL.

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