Enlace anterior
Que es esto? (Sin traducir)
Si qualsevol català pot entendre l'occità ¿Per que no és lo mateix? (Com ells diuen del valencià) .Está ben clar que el català és un dialecte de l'occità.
Tambe podeu Mirar la web de l'Institut d'Estudis Occitans: IEO Institut d'Estudis Occitans
Ara diran els catalanistes que no la poden entendre
Y también se parece mucho (aunque un poco menos) al altoaragonés:Iniciado por 1245
Si qualsevol català pot entendre l'occità ¿Per que no és lo mateix? (Com ells diuen del valencià) .Está ben clar que el català és un dialecte de l'occità.
Tambe podeu Mirar la web de l'Institut d'Estudis Occitans: IEO Institut d'Estudis Occitans
Ara diran els catalanistes que no la poden entendre
"¡¡¡Pasa pues!!!
Bó á fer iste bideyo en ozitán
encá qué no charro (u parlo) l'ozitán guaire bien
porque l'he escomenzau á estudear una semana abe
maguer busatros podez beyer
que l'ozitán no yé pas una luenga maldita
per una presona que sape parlar (u charrar) belatras luengas romanicas
yo creigo que l'ozitán yé una luenga prou polida e util
porque con l'ozitán
yo puesco charrar (u parlar) con totas as presonas que parlan (u charran) l'ozitán
e tamién puesco parlar con os catalans
porqu'o catalán e l'ozitán yen dos luengas guaire apaixidas
no son pas a mesma luenga
maguer fan parti d'un diasistema luenguistico
o catalán-ozitán, como ro galligo-portugués, l'indi-urdu e ra cuaternada
Aspero que bos aiga cuacau o bideyo de yo
e si tu parlas l'ozitán, dizimene lo que prexinas d'a traza charrar de yo
Au!"
De hecho, el própio Mosén Andolz, en su Diccionario aragonés, llegó a considerar metafóricamente al occitano como el aragonés de allende del Pirineo y afirmaba que los habitantes de uno y otro lado del Pirineo podían entenderse perfectamente sin necesidad de recurrir al castellano o al francés.
PARA MI ES MUY SENCILLO LA VIDA DEBERIA DE VIVIRSE AL LIMITE,NO HAY QUE SOMETERSE A NINGUNA NORMA,NI DEJARSE INFLUENCIAR POR LO QUE OTROS PUEDAN DECIR O PENSAR. HAY QUE VER CADA MOMENTO,CADA IDEA CADA DIA COMO UN VERDADERO RETO Y ENTONCES SOLO ASI UNO LOGRARA VIVIR EN LA CUERDA FLOJA
También "parlan" los italianos, los franceses, los valencianos, ... ¿y? Además, en aragonés es un localismo de las modalidades altoaragonesas más orientales ... "charrar" se usa mucho más que "parlar" ...Ese aragonés recuerda al catalán antes de la normativa fabriana:
"homes que parlan ab propietat" (P.Briz/C.Candi:Cansons de la terra,1866)
És veritat, pero si yo l'entenc, els catalans l'entenen... esta clar que el català prové del occità, puix ya en la antiga corona occitana se parlaba i teniem nostre rei occitaragones, AÇÒ NO POT SER, yo vullc la independència dels països occitans !!!!!!!!!
Fora les intromisions "feiziztez" espanyoles, i que catalonia que de reduit a ser l'hort dels països occitans!
I (L)
No plores per una terra que lluita, lluita per una terra que plora!
Che, quin goig, tenim un gran diccionari (valencià-català-castellà)!
http://www.valenciafreedom.com/va/diccionari/inici.html
Podríem establir contactes en els parlants de l'Occità? Pot ser podria ajudar-mos, si els occitans reclamen el català com a occità quan estos se neguen a admetre-ho quedarà patent que el valencià no és català. Ademés que si els Occitans "ataquen" pel nort els catalans tindran que desviar més recursos a defendre que la seua llengua no és Occità i això seran recursos que no s'invertiran en fomentar que el valencià és català.
NO PASSARAN!
El fascisme vol conquistar Valéncia,
i Valéncia serà la tomba del fascisme!
LLUITA I ESTUDIA PEL VALENCIANISME!!
ACÍ NO ES RENDIX NINGÚ!!!
--->VISITA EL MEU BLOG EN LLENGUA VALENCIANA<---
ay mare... los vaivenes de las parlas catalanas, siempre entre el aragones, el occitano y el valenciano.Ya,si lo decía por semejanza.En castellano también existe (del lat. -parabolare),aunque ya va de camino a la fosa de arcaísmos.
Por cierto, que derivados en castellano como parlanchín o parlotear siguen bien vivos.
Conforme a lo que ell mateixa diu, este chic es de Brasil i esta estudiant en Suissa. Pa mi que es portugues (moltissims portuguesos, inclus les dones, son peluts en celles ben grosses i negres) o descendent d'éstos. Me choca la pronunciacio tan bona que fa de la "rr". Ni els parlants de portugal o brasil fan la "rr" com els espanyols o els valencians, mes aïna la fan com els francesos, un sonit que els ix del fondo la gola. Eixe ha segut el motiu de buscar mes informacio sobre este chic, perque l'accent de "occità" (normaliTZat) que té no es l'accent d'un parlant nadiu. Els qui son d'allà parlen les seus llengües occitanes fent la "rr" a la francesa.
Atra cosa que m'ha chocat es que es prenga la molestia d'explicarmos que occità i catala NO son la mateixa llengua, aixo es diu "curarse en salud", no siga algu pense que "como se entienden tan bien "occitanos" y catalanes, pues el catalan es la misma lengua que el occitano". Per supost que no, amic poliglota, per favor, ¿com anem a dir lo mateix que diuen els catalans per tal d'absorvir la llengua valenciana? Hasta ahi podiem aplegar. 'Nem a vore, si esta de lo mes claret, les ecuacions "cientifiques" dels catalans son d'anà pero no de tornà: Si un valencià i un català s'entenen (hauriem de vore hasta quin punt) entonses son la mateixa llengua, la catalana, per supost (faltaria plus), pero si un occità i un catala s'entenen, entonses, ya NO son la mateixa llengua... Hala tu, mia que coses tan simpatiques te la "ciencia" catalanista mes coneguda com la "ciencia l'embut": ample pa mi i estret pa tu (valencianet mesninfot).
¿I catala?...¿ no charra el chic en catala tamé... tant que sap diferenciar una llengua d'una atra i tan poliglótas i desorellat com es? (per orelles pa escoltar no sera). Molt estranya esta falta, esta ausencia. Che, pos al remat encara acabarem pensant que es immigrant portugues en la gran catalonia i en agraiment (o per rentat de cervell catalaniste) no pega puntà sense fil i li tira una maneta a la llengua catalana en la seua independencia de l'occità clonic. Del valencià ni se'n recorda i mia tu lo chulo que estaria charrar encara una atra llengua mes, no sera per ignorancia, en lo poliglótas que es el tio, yo crec, mes aïna que éste es un neo-convers de la colla pambtumaca i que te molt claret que "no existix" la llengua valenciana (mia que soc malpensat, pero ya hu diu la dita: "pensa be i te la ficaran").
Per cert, i ara parlant en tranquilitat, Rudyweiss, un dia d'estos ficare texts dels "Fueros de Jaca", Jaca capital del Reine d'Arago, terres per aon mai passà cap catala, ni conilla catalana parint fills catalaparlants. Furs aragonesos escrits en llengua aragonesa del nort d'Arago. Qui sap, a lo millor encara podriem aplegar a dir que el catala es un dialecte de la llengua (nort) aragonesa. D'estos furs d'Arago els catalans no se'n recorden, (pot ser siguen perdues selectives de memoria, els fascistes en solen tindre a manta) entre atres coses perque demostrarien moltes coses, com per eixemple que els aragonesos de temps de Reconquista NO charraven en castellà com mos volen fer creure, sinos en una llengua germana de la valenciana, de les llengües de la Occitania, de la mallorquina o de la catalana. Totes molt semblants per ser filles d'una mateixa mare, el llati vulgar de la Hispania Citerior Mediterranea (que brincava per damunt els Pirineos).
I per ahi els deixe una pista als occitanistes, que van una miqueta perduts en els seus "rollos trovadorescos" - teories romantiques de Fornes, i els que se hu engollixen, perque ya me contaras tu si quatre "feriants" occitans (trovaors) que de figues a bacores aplegaven als pobles valencians podrien haverli canviat la llengua a tot un poble sancer.
"Llunablava", per desgracia el "occitanisme" unitariste va de la maneta del catalanisme - està financiat pels catalans - i fan lo que estos diuen. Tamé es cert que existixen grups que breguen en contra d'esta "unitat" de la llengua occitana que defenen la seua llengua distinta i independent, tal i com fem els valencianistes. Estan en minoria com mosatros i no conten en dines com mosatros (lo que allà passa es un calc de lo que a mosatros mos passa). Per tant, en qui hauriem de contactar es en els "blaveros" de "Occitania", no en el moviment oficial occitaniste unitariste, perque son els aliats dels catalanistes.
Te recuerdo asímismo, para liar aún más la madeja, que de los Fueros de Jaca, también hay una adaptación al romance que entonces se hablaba en Pamplona (redacción "iruñesa"), casi idéntico al de Jaca ... ¿Serán capaces de decir los pancas que su jerga, en el año 1.200 se hablaba en ... Iruña (Nafarroa - Euskalherria), adonde según ellos, la llevaron sus prolíficas y conejiles "huestes"? (desde luego, seguro que lo entenderían mucho mejor que las auto-atribuídas "Homilías de Orgaña" que, si no estaban en aragonés puro y duro de la época, entonces, sin lugar a dudas, estaban en occitano puro y duro? ... Observa (esto era para los pamploneses de aquel año):
"Si muller que no a marit fa filltz o filla d'algún omne e ditz que de tal omne lo a, e lo omne ditz que no, la muyler haya les dos partz d'un cobde de drap de lin".
(castellano): Si mujer que no tiene marido tiene hijos o hija de algún hombre y dice que de tal hombre lo tiene, y el hombre dice que no, la mujer lleve las dos partes de un codo de trapo de lino.
ALGUNOS APUNTES DOCUMENTALES DEL FUERO DE JACA.
Última edición por Rudyweiss; 13-feb-2012 a las 07:39
CORROSIVO COMO EL ZOTAL.
Es la primera vez que oigo occitano, sino hubiera leído que era occitano creía que me estaban hablando brasileiro. .. ahí que da eso.
Si qualsevol català pot entendre l'occità ¿Per que no és lo mateix? (Com ells diuen del valencià) .Está ben clar que el català és un dialecte de l'occità.
Tambe podeu Mirar la web de l'Institut d'Estudis Occitans: IEO Institut d'Estudis Occitans
Ara diran els catalanistes que no la poden entendre
Efectivament, no nomes era el Reine d'Arago qui tenia una llengua romanç germana de la valenciana o de les llengües occitanes, sinos tambe el Reine de Pamplona/Navarra en tenia una atra germana de les anteriors que si no m'enganye li diuen romanç navarro-aragones. ¿Son tambe dialectes del catala totes estes llengües germanes, casi iguals, en les que, sense moltes dificultats, els diferents parlants podrien entendre's entre ells?¿Son acas estes llengües pels seus pareguts en el catala "variants de la llengua catalana"?¿Son tambe "catala occidental"?
Si els catalans hagueren passat encara que siga de casualitat per Arago i Pamplona (Navarra) ara estarien bramant dient que totes eixes llengües germanes son "catala", que no son germanes del catala sino filles d'ell, tal i com fan en la llengua valenciana. Com no poden utilisar la mentira de la "repoblacio catalana" ni en Arago, ni en Navarra, lo que fan es callar com a putes, no dir ni chut de totes eixes llengües germanes i estendre les mentires de que els aragonesos parlaven en castellà o en un aragones mig castellà, o de que els navarros hu feen en castellà o en vasc (perque hui, per desgracia, eixes llengües romances han perdut els seus parlants o en tenen molts poquets).
En la Comunitat Valenciana el numero de persones que porten el llinage toponimic "Navarro" -ell a soles- es mes gran que el de persones que porten llinages que naixen de la toponimia catalana. Si afegim els llinages naixcuts de la toponimia aragonesa, castellana, gallega, "occitana", italiana, etc... entonses apleguem al fet de que els llinages "catalans" en el Reine de Valencia son una minoria, tal i com investigacions documentals d'investigaors valencianistes manifesten. Ya sabem (encara que els catalanistes hu amaguen) que aragonesos, navarros i "occitans" (francs) podien parlar (i parlaven) unes llengües romances germanes de la valenciana i la catalana, - no charraven en castellà -, per tant, si la llengua valenciana fora una llengua importà - de repoblacio - no hu seria per la repoblacio catalana - que fon minoritaria - sinos per la repoblacio d'aragonesos, navarros i francs (persones del atre costat dels Pirineos que no eren precisament germanics) que charraven un romanç molt semblant al romanç valencià autocton. Sabent com sabem mosatros (els catalanistes no hu volen saber, ni els interessa), que els iberorromans valencians no foren exterminats pels quatre moros o berebers que vingueren i que encara que una part puguera haverse convertit a la religio musulmana, continuaven charrant en romanç valencià, lo mes natural del mon es que els iberorromans valencians es mesclarien en els nou vinguts, en base a dos raons fonamentals: charraven molt paregut i ademes eren de la mateixa raça (tots iberorromans, no moros). Tot aixo faria evolucionar el romanç valencià autocton. No va existir substitucio llingüistica, nomes una mescla moderà i evolucio natural de la llengua valenciana. Per tant, ni la llengua valenciana es filla de la catalana, per repoblacio de catalans, ni existix "catala occidental", pos eixe ambit llingüistic no es el del catala sinos el de les llengües germanes que convivien al costat del catala.
Acabe en un apunt. Una cosa es "franca" quan no ha de pagar impostos. Eixa paraula prové de les persones del sur de Francia ("francs") als que se'ls oferien terres i no pagar impostos en tal que poblaren (aumentaren la poblacio) i defengueren les terres aragoneses i navarres... Totes estes persones que venien del atre costat dels Pirineos eren coneguts com a "francs" encara que ells no eren germanics (vivien baix dominacio franca - germanica, hui en dia "franc-esos, Franc-ia"). Pos be, foren moltissims els "francs" ("occitans") que - "de franc" - debaes - poblaren Aragó i Navarra, parlant una llengua romanç germana de la valenciana que no era catala. Persones que mes tart, els fills sobre tot per vore de tindre un millor futur, formarien part de les tropes de la reconquista cristiana. De tot el conjunt de soldats els catalans foren minoria, no foren ells qui portaren la llengua, ya en teniem una que els iberorromans valencians charraven. D'igual manera de totes les llengües germanes que vingueren no fon el catala la mes forta o majoritaria, mes aïna fon la minoritaria i que menos es mesclà en el romanç valencià autocton - d'ahi per eixemple les grans diferencies fonetiques existents entre el valencià i el catala de la "catalonia vella" (la verdadera regio catalana o "Marca Hispanica").
aço ve que ni pintat per al meu nou articul, la putada es que ya l'he penjat
Per cert, he pogut vore que els occitans utilisen "lenga" per a la paraula Llengua ¿A que me sona a mi aço? A, si als antics escrits catalans de la marca. ¿Recordeu?
Permisos de Publicación
10Me gusta.
Citar
