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"Las raíces occitanas del valenciano".Noticia Levante-EMV

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  • 4 Post By Lobivalentian
  • 2 Post By Rudyweiss
  • 4 Post By MOSATROS

Tema: "Las raíces occitanas del valenciano".Noticia Levante-EMV

  1. #1
    Moderador Global Avatar de El_capo71
    Fecha de ingreso
    02 ene, 06
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    9,381

    "Las raíces occitanas del valenciano".Noticia Levante-EMV

    Las raíces occitanas del valenciano
    Una representación de Òc Valéncia participa en una manifestación en la ciudad de Toulouse


    J. L. LLAGÜES VALENCIA
    Una delegación de la asociación Òc Valéncia, centrada en la defensa e investigación de las raíces occitanas del valenciano, participó el pasado sábado 31 de marzo en una manifestación lingüística en defensa del occitano que tuvo lugar en la ciudad francesa de Toulouse.
    Lluís Fornés, presidente de la entidad, fue una de las personas participantes en una cita que se coordina cada tres años y que en su edición de 2012 contó con cerca de 30.000 participantes, según los organizadores. Fornés atendió a Levante-EMV: "nuestro grupo apuesta por acudir a la manifestación para apoyar la defensa de las lenguas minoritarias, que definen la identidad de los pueblos".
    A su vez, el portavoz explicó que "esta cita tiene una causa muy clara: la constitución francesa solamente reconoce el idioma galo y los manifestantes piden una ley que reconozca el occitano. La convocatoria de este año se ha abierto a otras lenguas propias, de ahí el aumento de la asistencia. Todos piden justicia. Nuestra entidad también realiza un trabajo parecido desde hace tiempo".
    Fornés recordó que "en el discurso inaugural de Lo Rat Penat Constantí Llombart habló de Llemosí, occitano y lengua valenciana, pero la ley solo reconoce una variante. Las lenguas tradicionales necesitan la solidaridad de sus pueblos".
    El presidente de Òc Valéncia apuesta por "abrir una puerta a la defensa del idioma occitano en la Comunitat Valenciana desde el punto de vista cultural, queremos servir de llamada para el resto de la sociedad".

    25 aniversario
    Lluís Fornés también adelantó que su entidad está trabajando en la coordinación de varios actos académicos para conmemorar el 25 aniversario de su movimiento, que tendrá lugar en 2013. Fornés declaró "en 1988 organizamos una semana titulada 'Occitania, present i futur' en la facultad de filología de la Universitat de Valencia, esa cita se convirtió en nuestra piedra fundacional". La entidad publica desde el año 1996 la revista Paraula d'Òc y ha convocado varios premios literarios. De forma anual organiza una jornada cultural en el municipio de Burjassot.




    Las raíces occitanas del valenciano - Levante-EMV
    Equip de traduccio de valenciafreedom.com

  2. #2
    Sargent Centenar Avatar de Llepolies
    Fecha de ingreso
    04 ene, 09
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    1,274
    Açò me pareix molt interesant, pero no heu entenc encara :S
    De totes formes pareix que volen vindre a Valéncia i tot, açò se mereix una plena colaboració del GAV, i el valencianisme ya ha pensat en fer un front comú en defensa de la llengua en els atre territoris espanyols que se encontren en esta situació de desventaja, pero el secotr Francés també pot ser important.
    I (L)

    No plores per una terra que lluita, lluita per una terra que plora!

    Che, quin goig, tenim un gran diccionari (valencià-català-castellà)!
    http://www.valenciafreedom.com/va/diccionari/inici.html

  3. #3
    Coronel de lo Regne Avatar de Lobivalentian
    Fecha de ingreso
    18 may, 08
    Ubicación
    Elig
    Mensajes
    5,856
    ¿Existe -aljup,-cequiol,-expondre,-faena,-fadrí,-juí,-matalaf,-peixcar,-sarnacho,etc... como léxico común en occitano?
    NO.

    Per lo tant,vindre'ns d'allá a durmos lo parlar sona a película de Stanley Kubrick.
    Rudyweiss, ALQUERIA, adlerta y 1 más Les gusta esto.

  4. #4
    Palleter de lo Regne Avatar de Rudyweiss
    Fecha de ingreso
    19 abr, 06
    Ubicación
    La Cabaña de Grizzly Adams (Aragón - Gondwana)
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    10,339
    Esto me huele a "paraguas de pancas" ... Obsérvese que es una excusa más para impulsar la teoría repoblacionista que tanto defienden los "warros".

    Y por otro lado ... ¿Considerarían occitanas las lenguas aragonesas, en particular, las septentrionales?

    "Isto m'ulora a carnuz qu'empute" ("Esto me apesta a carroña").
    Fayostros y a ALQUERIA Les gusta esto
    (¡¡¡CLINC!!! ¡¡¡CLINC!!! ¡¡¡CLINC!!!) ¡¡¡WARROSSSSS ... VAMOS A JUGAAAAAAR!!!





    ... LAS LENGUAS ENVIDIOSAS ... SEAN FRITAS (FRANÇOIS VILLON).

    LOS CATALUFOS Y PANCUZOS, SON COMO LOS HIJOS DE BERDOLÉ ... QUE A SU PRÓPIO PADRE PRETENDÍAN ENSEÑARLE A ENGENDRAR BEBÉS.

  5. #5
    Creuat de lo Regne Avatar de ALQUERIA
    Fecha de ingreso
    30 ene, 08
    Ubicación
    Chirivella
    Mensajes
    2,358
    OTROS GILIPOLLAS. Entre catalanistes, occitanistes y meninfots cal pegar a fugir...


    ¡¡ ABANS MORT QUE MENINFOT !!

    FER COM FAN NO ES PECAT.
    No se arrepienta nunca de aquellas cosas que ha creado aunque no hayan ido tan bien como esperaba, arrepiéntase toda la vida de aquello que no ha llegado a crear.
    Pienso, luego sufro.
    Una lengua sin literatura es un lengua POLÍTICA, nunca histórica.

    http://

  6. #6
    Senescal de lo Regne
    Fecha de ingreso
    08 ene, 06
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    3,181
    En uns atres fils que rulen per ahi i que fa ben poc encara discutiem ya s'han apuntat moltes de les claus, les mentires i les manipulacions del "occità".

    1) Titul del tot incorrecte de la noticia que dona per supostes coses que estan encara per provar en datos reals i objectius:

    "Las raices occitanas del valenciano"

    ¿Per qué no las "raices valencianas" de l'occitano? ¿En qué se basen pa subordinar a la llengua valenciana en la occitana?¿La noticia quines senyes dona en eixe sentit? Ninguna. El titul no s'ajusta en absolut a lo que la noticia diu. Per mig del titul volen ficar en el cap a la gent unes teories sense proves i sense demostrar.

    2) Lluis Fornes "el sifoner" promociona i defen a la catalanista AVL com la institucio normativisaora de la llengua valenciana. En aixo ya esta tot dit d'este colaboracioniste en el catalanisme.

    3) La llengua occitana NO existix. En lo que ara es coneix com "Occitania" existixen diferents llengües neo-llatines naixcudes totes de la mateixa mare - el llati vulgar: Provençal, Gascó, Languedocian, etc... Son llengües diferents i independents les unes de les atres, NO formen cap unitat. Passa igual que entre la llengua valenciana, la mallorquina i el catala - llengües germanes pero independents ¿o acas els germans no son persones distintes en dret a fer la seua vida independentment per molt que se semblen?

    El moviment occitaniste - apoyat i financiat pel catalanisme - vol impondre una "unificacio" - per la força - de les diferents llengües occitanes. Fan igual que els catalanistes en la llengua valenciana i la mallorquina: destruir i fer desapareixer els "dialectes" per tal d'impondre el catala (o l'occità conforme siga el cas) als parlants de les atres llengües.

    El "modus operandi" dels occitanistes es el mateix que el dels catalanistes. No pot ser d'una atra manera pos l'occitanisme esta dirigit i financiat pel catalanisme. Tots gasten la mateixa tecnica: "bones paraules", "bones intencions", "etiquetes (eufemismes)", en idea d'enganyar a la gent i que no es donen conte de les verdaderes intencions.

    Lluis Fornes es un colaboracioniste mes del catalanisme, en un atre collar (el de l'occitanisme).

    Molts valencianistes de bona fe han caigut en la trampa del "occitanisme". Creuen que per eixe cami fan una defensa de la llengua valenciana, sense caure en el conte que al remat, el moviment occitaniste existent (no existix un atre) pren la llengua valenciana a soles com un dialecte/variant de la llengua catalana (el moviment occitaniste nomes reconeix "dos llengües" independents i diferenciaes l'una de l'atra: la occitana i la catalana).

    Les elucubracions occitanistes que puga fer la RACV no tenen base perque partixen - incomprensiblement en una institucio llingüistica en suposts membres qualificats - de l'us d'una terminologia falsa i incorrecta: DIASISTEMA significa "sistema de DIALECTES" i no "sistema de llengües independents en senyes comuns" com incorrectament presenta la RACV (seccio de llengua). Per tant, els "academics" de la seccio de llengua de la RACV deurien revisar i canviar el discurs oficial de la RACV, perque al remat, la seua incompetencia li està fent molt de mal al prestigi de la institucio i, mes encara, a la llengua valenciana quan diuen que està dins del "diasistema occitanorromanic". Estan convertint a la llengua valenciana en un dialecte de la llengua "occitana", cosa que no té ni cap ni peus.

    Mes amor propit i menos auto-odi i subordinacio a teories forasteres.
    Última edición por MOSATROS; 02/04/2012 a las 16:47

  7. #7
    Aspirant a Centenar Avatar de freeblau
    Fecha de ingreso
    08 feb, 12
    Mensajes
    235
    He tret esta definicio de llengua i dialecte d´una pagina educativa general:

    "Si el concepto de idioma o lengua oficial proviene de causas culturales, políticas e históricas, el concepto de dialecto presenta consideraciones únicamente lingüísticas y culturales. Porque debe entenderse como dialecto cada una de las variedades regionales de una lengua"
    Si mos ajustem a lo que diu, el cas del Valencià es prou clar, te unes causes culturals, politiques i hitoriques molt diferents i separades del català i del occità des de sempre ya que mai han sigut un mateix poble ni regne, ni hem compartit res mes que en els italians, castellans o aragonesos, i sense dubte te una diferenciacio llinguistica clara en les atres dos català i occità, que se pareixen mes entre elles que en el valencià.

    Ademes te les seues varietats regionals que tots coneguem dins la nostra comunitat, Valencià septentrional, meridional i apichat, els seus propis dialectes, si el valencià fora un dialectes estos serien subdialectes del dialecte, i aixo no pot existir.

    Aixina que no n´hi ha cap dubte de que es una Llengua o Idioma diferenciat de tots els demes, i aixo lo tenim que vore sempre aixina, i si volem que estiga en un conjunt de llengues com les ya referides tenim que fer-ho sempre com sistemes que tenen la mateixa consideracio de llengua, ¿son llengues germanes? si clar com el gallec i el portugues, pero una d´elles no fa els atres.

    Y despres la definicio continua diguent lo seguent:

    El problema de cuándo un dialecto, en razón de la evolución diacrónica, deja de serlo y pasa a ser otra lengua diferenciada, momento difícil de precisar lingüísticamente, queda quizá resuelto con los criterios, que apunta M. Alvar, de igualación, uniformación o nivelación en unos precisos límites geográficos y en la conciencia lingüístico-social de todos los hablantes de la respectiva comunidad lingüística.“
    Aixo deixa la posibilitat que encara que algu puga considerar el Valencià un dialecte, cosa que ya hem vist que no es aixina, pero encara insistint en el tema se pot apelar als llimits geografics definits, el valencià en la Comunitat Valenciana estan prou clars, i a la conciencia linguistico-social de tots els parlants de la comunitat llinguistica, i en aixo si estem tots d´acort en la Comunitat que la nostra llengua sempre ha sigut el Valencià, hasta els pancatalanistes diuen que parlem Valencià, i aixo desde fa setcents anys en escrits sempre en llengua Valenciana mai un atra dins de la nostra comunitat, i com podeu vore es suficient per a que es considere Llengua diferent.

    Per tant no n´hi ha que considerar tant sol les raons llinguistiques que son prou, n´hi han uns atres raons en mes importancia com son les raons socials, geografiques i de sentiment del poble que la parla i en aixo no n´hi ha dubte.

  8. #8
    Fiscal de lo Regne Avatar de Fayostros
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    Puix yo crec que es una maniobra ideo-politica i una excusa per a incloure la part francesa dins del seu deliri imperial-totalitari dels PALLASSOS CAGALANS.


    Espere equivocarme pero fa molta pudor a nazisme caGalufo.


    PD: Per atra part me pareixeria bo convidar ad esta gent al GAV i que mos exponguen eixos arguments, qui sap, igual me equivoque.

    "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
    Winston Churchill

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