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La reina delante pa que no s'espante

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Tema: La reina delante pa que no s'espante

  1. #1
    Senescal de lo Regne
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    08 ene, 06
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    La reina delante pa que no s'espante

    L'atre dia vaig vore una propaganda en la tele d'una pelicula o serie sobre la reina Isabel la catolica. El cas es que sempre m'ha chocat que a l'hora de nomenar als reis catolics sempre posen davant del rei Ferrando d'Arago a la reina Isabel de Castella. Es mes, inclus es chocant per un atre motiu, en tots els demes casos, anteriors o posteriors, a l'hora de vore qui manava en una epoca en concret, a la reina mai se la nomena, sempre al rei a soles.

    A mi me fa la idea que aço es una senya de chauvinisme dels castellans. Si haguera segut al reves, que la reina haguera segut aragonesa i el rei castellà ¿hagueren fet referencia a la reina, l'hagueren posat per davant del rei? Crec que no s'en hagueren arrecordat d'ella ni pa fer estampetes.

    Per una atra part, si no estic enganyat, no fon exactament en el matrimoni de Ferrando i Isabel el moment de creacio de l'Espanya peninsular tal i com hui en dia la coneixem. El Reine de Navarra quedava fora. Fon el rei aragones Ferrando qui mes tart incorporà el Reine de Navarra a la Corona d'Espanya, pero no la reina Isabel de Castella, pos esta havia faltat i el rei aragones estava casat en una atra dona.

    Per lo que podem vore no nomes son chauvinistes els catalanistes.

  2. #2
    Aspirant a Centenar Avatar de favara
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    30 abr, 12
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    .
    Yo seguixc la serie i alguna cosa aixina he pensat yo pero en respecte a Valencia, tenint en conte que en eixe temps sigle XV estavem en ple sigle d'Or valencià, en una Valencia rica en tots els sentits no s'ha fet ninguna mencio, nomes se nomenà en una ocasio a Valencia i crec que fon per un prestam que demanà Enric de Castella (germa de Isabel) a algun prestamiste valencià per a les seues guerres (no recorde be perque era). Pero en ningun moment s'ha fet ningun atre comentari.

    En varies ocasions ha eixit referencies a llectures i no s'ha dit res dels escritors valencians, quan Valencia era un foc lliterari de gran importancia en el seua grandea cultural. Era eixe el moment d'Ausias March, de Joan Martorell, d'Isabel de Villena, de Jaume Roig i tants atres.

    Precisament en aquell moment Valencia era el centre economic, social i politic de la Corona d'Arago. Se fa varies referencies a que el rei d'Arago Joan II necessita que el seu fill Ferrando se case en Isabel perque Arago no te recursos, li trauen com un rei empobrit, no se realment com estaria Arago pero s'obliden totalment que tambe era rei de Valencia en tota la seua riquea.

    Pero sí se parla constantment de les guerres en Catalunya??? que agobiaven a Joan II d'Arago i que era una de les causes del seu empobriment.

    De moment no s'ha dit res de que fon el valencià Alfons Borgia (futur Aleixandre VI) qui ajuda a que se reconeixquera la famosa bula per al seu matrimoni, que tanta relevansia dona en la serie. Mes tart quan ya era papa fon ell qui li otorgua el sobrenom de la catolica. Son tio Calixto III ya havia segut papa uns pocs anys abans.

    Espere que se diga alguna cosa de l'ajuda valenciana per al descubriment d'America.

    Valencia en 75.000 habitants era la segona ciutat mes gran de la peninsula per darrere de Granada, y no se nomena per a res.

    Alguna cosa tambe he pensat del partidisme de la serie.
    adlerta, Hygdrasyl y a ariant Les gusta esto.
    La lengua es un sistema que no conoce más orden que el suyo propio. Saussure

  3. #3
    Centenar de la Ploma Avatar de aguila_roja
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    Cita Iniciado por favara Ver mensaje
    .
    en una Valencia rica en tots els sentits no s'ha fet ninguna mencio, nomes se nomenà en una ocasio a Valencia i crec que fon per un prestam que demanà Enric de Castella (germa de Isabel) a algun prestamiste valencià per a les seues guerres (no recorde be perque era). Pero en ningun moment s'ha fet ningun atre comentari.
    En atra ocasio crec que quan el rey d'Arago li demana al fill, Fernando, que se case en Isabel, li diu que ell esta molt mal economicament y que te, no se quines joyes, empenyaes a un "USURERO VALENCIANO". Algo d'eixo crec haber vist en la serie; el que si recorde ben be es la dita expresio que li dona a un prestamista valencia.
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    Qui No Vullga Pols .......Que No Vaja a l'Era

  4. #4
    Aspirant a Centenar Avatar de favara
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    Cita Iniciado por aguila_roja Ver mensaje
    En atra ocasio crec que quan el rey d'Arago li demana al fill, Fernando, que se case en Isabel, li diu que ell esta molt mal economicament y que te, no se quines joyes, empenyaes a un "USURERO VALENCIANO". Algo d'eixo crec haber vist en la serie; el que si recorde ben be es la dita expresio que li dona a un prestamista valencia.
    Si es de veres, tens rao.

    Me dona rabia que a mosatros mos dixen com usureros, a Joan d'Arago com un desesperat pobret, que no pot en les revoltes de Catalunya???. Donant inclus protagonisme en la serie a una suposta amant de Ferrando que queda ben clar que era catalana, hasda el punt que esta li acompanya a Castella, disfrassada d'home, quan va a casarse en Isabel i que se permet donarli consells de com deu tractar a la seua futura esposa.

    Queda clar que quan se vol novelar alguna cosa, se fa, siga cert o no. I quan se vol ometre coses tambe.
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  5. #5
    Aspirant a Centenar Avatar de Cabellagre
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    Abans era el chauvenisme castellà i ara els chuvenistes madrilenys i catalans, i com sempre els valencians els ultims, ya ho va dir el Conde-duque d'Olivares: Dels aragonesos fare lo que puga, dels catalans lo que ells vullguen i dels valencians fare lo que yo vulliga. Pareix ser que tot continua igual.
    Si dius ESPECTACUL no faras el RIDICUL si dius ESPECTACLE si faras el RIDICLE . Parla be que parlar be no costa una merda ¡¡ Recollons !!

    Ni tu saps dasta a on pots aplegar, dasta que aplegues. ¡No et pares!

  6. #6
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    No sé si es verdad que Isabel no pintaba nada pero yo vivo en Inglaterra y aquí enseñan que Isabel si mandaba en Castilla y que no era menos importante que Fernando, y también mencionan que Valencia era la región más prospera de la corona de Aragón como también mencionan que eso empezo a cambiar cuando se le otorgó a Cataluña el derecho de exportar mercancías provenientes de Castilla y a Valencia no aunque también pedimos ese derecho
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  7. #7
    Aspirant a Centenar
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    Otra cosa también es verdad que la serie se llama Isabel, por lo tanto trata más de Isabel que de Fernando y por eso Castilla es relevante mientras que los reinos de Aragón son irrelevantes

  8. #8
    Aspirant a Centenar
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    Cita Iniciado por Alberto Valenciano Ver mensaje
    No sé si es verdad que Isabel no pintaba nada pero yo vivo en Inglaterra y aquí enseñan que Isabel si mandaba en Castilla y que no era menos importante que Fernando, y también mencionan que Valencia era la región más prospera de la corona de Aragón como también mencionan que eso empezo a cambiar cuando se le otorgó a Cataluña el derecho de exportar mercancías provenientes de Castilla y a Valencia no aunque también pedimos ese derecho
    Es que, sin ver la serie, entiendo que en las cortes castellanas se la nombre primero a ella porque para eso era la reina y Fernando el consorte. Del mismo modo que en Zaragoza se nombrase primero a Fernando, y sin importar que el propio rey tuviese más influencia en Castilla que Isabel en Aragón.
    Las otras "licencias" ya son pura ignorancia del guionista, pero tampoco esperaba otra cosa. ¿No habéis visto las series "Hispania" ó "Toledo"?

    Por cierto, ¿cuando ocurre lo de las mercancías? Porque, en la época que estamos hablando, Valencia pierde peso económico porque el comercio se dará principalmente por el Atlántico. Pero uno de los pocos puertos aragoneses que se mantiene es el de Alicante, principalmente porque esa era una de las pocas zonas en las que se podía conseguir barrilla para fabricar jabón ó vidrio, y pudieron comerciar con ese producto en América.
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