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Lengua d'Oc en Alicante

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Tema: Lengua d'Oc en Alicante

  1. #1
    Sargent Centenar Avatar de Buitre
    Fecha de ingreso
    29 jun, 09
    Ubicación
    Regne de Valéncia
    Mensajes
    1,135

    Lengua d'Oc en Alicante

    Es curiós, pero pegant-li una ullà a un llibre, em trobí en un retall d'un artícul de periòdic antic a on es recolzava la falsetat de la milenària llengua catalana. No se quí el va clavar com senyalisació del llibre.

    L'artícul, que no puc saber de l'any que es, em dona la pista per intentar traure mes informació. Ara a on estic, no tinc internet, pero es lo primer que faré quan arribe a Valéncia.

    Com de totes maneres pense penjar la copia en Valenciafreedom, vaig a anar preparant el post per a compartir-lo en vosatros.

    Diu aixina: (El copie punt per punt, tal i com esta escrit.)

    Lengua d'Oc en Alicante.

    Señor director:

    Yo no hablo la lengua valenciana, pero en cambio conozco la historia suya. En mi país de la Alemania federal y mucho más en la Universidad de Múnich, donde yo trabajo, no se conoce la lengua catalana; solo la provenzal de Oc es conocida. Ahora que estoy de vacaciones en Alicante, unos dicen que el catalan es universalmente conocido, y eso no es cierto.

    El Instituto Románico de Múnich conoce muy bien la lengua d'Oc y sus dialectos españoles que son el valenciano, el catalan y tambien el mallorquín, pero de los tres, del valenciano se conoce su gramática -en desuso- y su literatura; no así del catalan, que es desconocido.

    Yo estoy muy extrañado de leer en periódicos de Alicante sobre estas cuestiones. Parece que la lengua valenciana, va a ser otra vez enseñada en las escuelas, y que unos catalanistas se oponen por decir que todo es catalan, y eso no es verdad, porque el valenciano es anterior al catalan.
    Comparaciones absurdas; son hechas con irresponsabilidad. Unos dicen que el valenciano es dialecto del catalan, y eso es lo mismo de idiota que decir que el mejicano es dialecto de Guatemala. Todos olvidan que Mejico y Guatemala son hijos del español, como catalan y valenciano son hijos de la lengua d'Oc. Sí está claro que el valenciano procede del lemosin, i el catalan y mallorquín vienen del provenzal; pero todos son hijos de Oc.

    De todas maneras, la gran literatura valenciana de los siglos XIV, XV y XVI, barrió al provenzal de Cataluña y valencianizóse este dialecto. Por eso yo puedo decir que el catalan puede ser dialecto del valenciano, pero nunca al revés.

    Conocidos universalmente y en mi Universidad son muy estudiados valencianos autores de esos siglos, y pongo ejemplos de Ausias March, Viurés, Juan Martorell, Ruiz de Corella, Jaume Roig, junto con los trobadores Salas, Pierre Vidal, Berenguer de Palazol, Perdigon y otros cientos más de trobadores. Pero nunca un catalan se estudia en mi Universidad y sí provenzales, portugueses e italianos, junto con valencianos.

    Muy conocido de romanistas es el diccionario valenciano de Juan Esteve. También se sabe en mi país que la lengua valenciana fué universal al ser puesta por Alexandre VI, papa que era valenciano, y que obligó a los cardenales a ser aprendida. Por eso el Colegio Español de Roma es heredero de la antigua Academia Romana de la Lengua Valenciana del Papa que he dicho.

    Todas las pocas muestras de escritos antiguos catalanes antes de Ausias March, son provenzales; eso es cierto en absoluto. Despues de Ausias March, todos los escritos catalanes son ya valencianos, y la lengua d'Oc es muerta en el siglo XII. Por eso todos los escritos lemosines son ya valencianos con gran literatura, mientras en Cataluña y sur de Francia su habla es vulgar y se llamó “patois”; solo campesinos y menestrales lo hablaban. En Valencia, no, y habia una gran literatura conocida universalmente.

    Por eso digo yo también, que el primer escrito hoy conocido en habla valenciana es lemosín de Oc y apareció en un pueblo pirenaico como es Organyà. Es texto valenciano antiguo poco estudiado, pero aparece en Aragón, de influencia valenciana-lemosina y no de provenzal-catalán.

    El provenzal en Mallorca se ha conservado. Por eso yo puedo afirmar cintíficamente que el catalan puede ser dialecto del valenciano o del mallorquín, pero nunca al revés si la lengua de Oc es muerta; pero si es viva, entonces todos los tres son hijos de Oc.

    Y si la lengua de Oc es muerta, hoy el valenciano, madre del catalán debería ser. Y lo que he dicho de que el valenciano se compara al catalán como el guatemalteco se compara al español, es muy absoluto, falso e idiota. Si el catalán es el guatemalteco, el valenciano, como español es.

    BERNHARD WEISS
    Profesor de Filología Románica.
    Universidad de Múnich.
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  2. #2
    Varó de lo Regne
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    24 oct, 08
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    Es menester que llixgau este articul de Garcia Moya en el que desvela l'autoria intelectual del mito weiss

    De Sent Roro Gloriós al Dr. Bernard Weiss | RICART GARCIA MOYA

    Es menester llegir TOTS els articuls de Garcia Moya.
    Lobivalentian, Contestano y a DonChusep Les gusta esto.
    ¡GERMANS DE BREGA!

    FRONT A L'IMPERIALISME CATALÁ

    JOVENS LLIURES VALENCIANS

    RESISTENCIA VALENCIANA

    UNIXTE A MOSATROS

  3. #3
    Coronel de lo Regne Avatar de Lobivalentian
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  4. #4
    Sargent Centenar Avatar de volderk
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    Encara que no tinc molt de temps, no he pogut parar de llegir. Molt bona aportació, encara que aixo de que som fills del llemosi... no se yo. Aprofite per a presumir de que tinc el facsimil del Liber elegantiarum en casa.

  5. #5
    Aspirant a Centenar
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    No puc entendre com alguns valencianistes encara caigueu en la trampa.

    El tal Bernard Weiss no existia. I tampoc ho necessitem, perque els valencians tenim testimonis reals molt més potents al nostre favor.

    Feu cas a adlerta.
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    ¡Vixca la Contestania!

  6. #6
    Senescal de lo Regne
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    Cita Iniciado por Ricart Garcia Moya
    També estava el masa inteligent Navarro, agent per hores del CESID, enredraor y bromiste. Els seus cámbits de personalitat, espectaculars, li convertiren en l’auténtic Mortadelo valenciá. Yo el coneguí com a valencianiste de corpenta y editor de la Terreta (Alacant, 1980), opúscul ahon defenía uns “Paisos Valencians” dasta Andorra. Al poc temps, sinse diro a ningú, renaixqué virtualment en els mijos de comunicació convertit en l’erudit profesor Bernard Weiss de München, aquell que mos embolicá a tots, valencianistes y catalaners. Als pocs mesos era el dramátic ecologiste membre dels Verts, manifestanse en una conillá d’ells davant d’Iberdrola. Duardet, Cap dels Servicis Juridics d’Iberdrola en Alacant, me día al sendemá: “¡Che, Ricart ¿saps que’l destarifat de Navarro estava al front de la manifestació d’ahir?”. També es transformá en u dels republicans que recordaven l’eixili de 1939 en el Port d´Alacant y, pegant bot ideológic-polític, fundá Alicantón contra Valencia. ¡Valencianiste de cor, romaniste Bernard Weiss, vert comprometut, republicá de convicció, alicantonero dasta la mort…! ¿Encárrecs del CESID?. Doctor en Astrofísica y parlant dasta alemá (sa dona es alemana), Navarro ha fet de tot, desde estudis dels Papirs del Mar Mort –coneix llengües semítiques-, a dirigir en Kosovo els efectes de les bombes d´urani empobrit; pero també se chafá el pardal en asunts delicats del CESID, baix el pes de Barrionuevo y Vera (El País, 10 / 06 / 2003). En Elig, la veritat, era dels homens de millor y més amena conversació ¡Que Sent Roro y Sent Bernat Weiss el conduixquen per el bon camí!.

    De Sent Roro Gloriós al Dr. Bernard Weiss | RICART GARCIA MOYA
    "l'inteligent Navarro" (agent del CESID) al que nomena Ricart G Moya es Miguel Navarro Sala un dels ponents del "Primer Congres de la Llengua Valenciana" celebrat en Elig l'any 1985.

    Josep Paya Alberola (entonses president del PHACE Patronat Historic Artistic Cultural d'Elig) fon l'organisaor de dit Congres que contà en un fum de personalitats valencianistes. En l'any 2002 ("mas vale tarde que nunca") el PHACE publicà un llibre en les ponencies i continguts de dit Congres (a vore si aplega el dia de que qui organisà el Segon Congres de la Llengua Valenciana fa lo mateix i publica el llibre corresponent).

    Miguel Navarro Sala feu publica una ponencia en el nom "La Cuestión de Nombres" (casi tota se pot llegir en: Idioma Valencià - LA CUESTIÓN DE NOMBRES ). En la introduccio de la ponencia (este troç no està en la versio web) diu que ha contat en la colaboracio del "profesor Herrn Bernhard Weiss", personage inventat pel tal Navarro per tal de fer la cosa mes "cientifica".

    Qui lligga la ponencia (Idioma Valencià - LA CUESTIÓN DE NOMBRES ) comprobarà que parla de la Llengua d'Oc, de la filiacio de la llengua valenciana a eixa llengua "occitana" i que lo que alli diu no es una atra cosa més que la teoria del "diasistema occitano-romanic" que, sense proves, actualment la seccio de llengua de la RACV en Salvadoro Lopez Verdejo la inclou en alguns dels seus comunicats i documents.

    Encà que en acabant, la RACV faça manifestacion de que la llengua valenciana es "autoctona", s'ha de dir que la teoria "occitano-romanica" es incompatible en la "autoctona", o una o l'atra. Es com dir que la llengua valenciana es "catalano-romanica" i tambe "autoctona". O blanc o negre. De moment, en la seccio de llengua de la RACV, en Salvadoro Lopez al front, no hu tenen massa clar.

    Curiosament, en eixe Primer Congres de la Llengua Valenciana participà un jovenet de 22 anys, al que encara li faltaven cuatre anys pa ser filolec, al que li dien (i li diuen) Salvadoro Lopez Verdejo... qui sap si gracies a la ponencia de Miguel Navarro Sala, en la colaboracio i estudis del "profesor" Herrn Bernhard Weiss, vegué la llum i feu seua la teoria del "diasistema occitano-romanic" que hui en dia defen (sense proves)...

    Un atre mes que caigué en la trampa (i continúa) del "profesor" Herrn Bernhard Weiss".
    Lobivalentian Le gusta esto.

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