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La identidad valenciana dataría del siglo XIV según los pancatalanistas

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  • 3 Post By Tirant

Tema: La identidad valenciana dataría del siglo XIV según los pancatalanistas

  1. #1
    Sargent Centenar
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    26 may, 15
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    La identidad valenciana dataría del siglo XIV según los pancatalanistas

    El historiador (pancatalanista) Vicent Baydal establece en 1330 las primeras manifestaciones de la conciencia colectiva común en el Reino de Valencia

    El historiador (pancatalanista ) Vicent Baydal data, tras una investigación de cinco años (retorciendo y manipulando datos), en el siglo XIV, concretamente a partir de 1330, el "nacimiento a la identidad valenciana". (así, en 1330 por generación espontánea nace la identidad valenciana?, te ha faltado decir el mes, el día y la hora)

    El autor ha plasmado su trabajo (de manipulación y adoctrinamiento pancatalanista) en el libro 'Els valencians, des de quan són valencians?' (Afers, 2016), que acaba de ser publicado. En esta obra, Baydal pone fecha a las primeras manifestaciones de la conciencia colectiva común a los habitantes del antiguo Reino de Valencia.

    "Tras la conquista de Jaime I en 1238, los musulmanes fueron expulsados de las ciudades y apartados en las peores zonas (jajajaja qué musulmanes? si eran todos valencianos y bien que siguieron en sus casas). Los nuevos pobladores cristianos eran aragoneses y catalanes (éste aun no se ha enterado que llegaron cuatro gatos como dicen los libros y escritos de la época) que llegaban con su propia identidad. Fue a partir de 1330, un siglo después de la conquista, cuando, además, comenzaron a considerarse valencianos (si en la falsa teoría repobladora en los reinos del norte estaba lleno de cristianos huidos y exiliados provenientes de los territorios del sur "conquistados" por los musulmanes, digo yo que la gran mayoría serían valencianos los que en la repoblación volverían a sus tierras, es decir, que los repobladores siempre habrían sido originarios de tierra valencianas), un nuevo sujeto colectivo que ha llegado hasta el siglo XXI", afirma el investigador.

    Según apunta Baydal en un comunicado, la cuestión de los orígenes de la identidad colectiva valenciana aún no había sido estudiada de manera empírica (jajaja, como les gusta decir que usan el "método científico" en sus manipulaciones), buscando en los archivos el momento en que los valencianos comenzaron a utilizar un gentilicio territorial propio.

    "Hasta ahora se creía que había sido hacia finales del siglo XIV, pero no se sabía con certeza", indica. Su investigación, sin embargo, muestra que a partir de la década de 1330 los valencianos comenzaron a considerarse como tales, diferenciándose de los otros pueblos de la Corona de Aragón y del resto de Europa.

    El proceso se había consolidado hacia la década de 1360, coincidiendo, además, con la creación de la Generalitat Valenciana (mandé) de época foral. "Aunque los habitantes del territorio valenciano eran muy conscientes de provenir de Aragón y Cataluña (pero si Cataluña no existía como tal en la época de Jaime I), donde tenían sus raíces, vieron en las nuevas instituciones del Reino, como los Fueros, las Cortes y la Generalitat, una buena herramienta para mejorar sus vidas en el contexto de las sociedades políticas medievales. A partir de entonces también empezaron a considerarse valencianos" (los has entrevistado viajando en la máquina del tiempo), explica Baydal, que es profesor de Historia del Derecho y ha destacado como divulgador (manipulador) de la historia valenciana.

    El libro se presentará el próximo jueves 3 de marzo en la Biblioteca Pública de Valencia, en la calle del Hospital, a las 19.30 horas. Está prevista la intervención del presidente de las Corts Valencianes, Enric Morera, avanza el autor. (la presentación de un libro pancatalanista hecha por un presentador pancatalanista)

    Fuente: La identidad valenciana dataría del siglo XIV . Las Provincias

    Nota: En negrita mis modestas correciones.
    La realitat histórica, etnológica y llingüística valenciana per molt que mentixquen els pankes, no es pot eliminar. Tan sols obviar... (Lobivalentian)

  2. #2
    Coronel de lo Regne Avatar de Lobivalentian
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    18 may, 08
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    Lo más gracioso es lo de que toda la población valenciana de fines del XIII era de origen aragonés y catalán obviando al verdadero grueso de la población, la formada por los propios cristianos y mudéjares valencianos.
    Me surgen varias dudas, respecto a esa supuesta inmigración masiva;
    ¿Se quedarían sus lugares de origen despoblados?
    Porque no me imagino a tanta gente (más de 150.000 hab.) abandonando y dejando vacías sus tierras...
    Lo de que tenían su propia identidad, a saber a qué se refiere. ¿Poseían entre las alforjas algún DNI catalán ya?
    ¿Se reproducirían por el camino como conejos, como para llenar de gentes tan vasto territorio?
    ¿Y aún les sobraría para repoblar Baleares?
    Decenas de estudiosos del tema como Roque Chabás, Cabanes Pecourt y tantos otros, en tantos años que nunca han dicho ni demostrado tal disparate y tenía que ser un ¿historiador? pancatalanista quien lo afirmara. Qué casualidad, hombre.

    En fin, otro iluminado por la gracia divina como Bilbeny, Cucurull y tantos otros sinvergüenzas a sueldo de "la pela pujoliana" contando historietas.

  3. #3
    Moderador Global Avatar de El_capo71
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    Esta gent no te vergonya, ¿manipular l'historia fins a quin punt? I el poble continua dormit...
    Equip de traduccio de valenciafreedom.com

  4. #4
    Senescal de lo Regne Avatar de Xavier
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    ¿A partir de 1330?

  5. #5
    Moderador Global
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    Datos que demuestran lo contrario.

    https://agustigalbis.wordpress.com/2...i-fil-negre-i/


    https://agustigalbis.wordpress.com/2...il-negre-i-ii/


    "En l’articul del “Levante” diu que “el historiador Vicent Baydal ha dado con la fecha exacta en que a los habitantes del Reino de Valencia se les comenzó a llamar “valencianos”, unos 50 años antes de lo que se pensaba, esto es, en 1330”. En l’articul anterior hem vist que els valencians eren valencians, com a minim 30 anys mes pronte de lo que pensa Vicent Baydal, y per tant 80 mes pronte “de lo que se pensaba” (de lo que pensaven alguns acatalanats histerics, no els valencians)."

    L’any 1296, el papa Bonifaci VIII, en “Sentencia Lata contra Fredericum fratrem regis Aragonum”, es referix a “illos, qui de Arragonia et Valencia ac quibuscunque Yspaniarum regis…”. Vorem que “illos de Valencia” son els valencians.
    El 15 de giner de 1291, el papa Nicolau IV, medià en la discordia que hi havia en la seu valenciana, per la succesio del bisbe Jaspert “per obitum Jasberti”, que havia mort l’any 1288. L’eleccio papal de Ramon Despont o “Raymundum”, decà de l’iglesia compostelana “decanum ecclesiae Compostellanae” fon comunicada al nou electe, al capitol valencià, i de la mateixa manera “In e. m” o “In eundem modum”, al poble valencià “In e. m. populo Valentino. Dat. ut supra”. (p 589 “Registres de Nicolas IV (I)”. El papa sabia de l’existencia d’un poble valencià, que hui es maltractat pels acatalanats.
    En el Llibre dels Fets, deixà constancia de que “tot lo poble de Valencia generalment s’era aünat”, afegint que “havien enderrocats albergs molts d’alguns prohomens de la vila, contra la senyoria nostra, e molts d’altres mals feits”. Comprovem que el rei en Jaume sabia de l’existencia d’un poble valencià.

    En les “Litterae communes” del papa Joan XXII (1316-1334) o “Joannis papae XXII”, consta document de l’any 1325 que parla de “quadam pensione sibi ab ep. o et capit. Valentinis assignata, et paroch. Eccl. De Foyos, Valentin. di.”. El papa parlava dels valencians cinc anys mes pronte de que catalans i aragonesos “comenzaron a autodenominarse ‘valencianos’”. ¿Premonicio? Cesar Baroni, parla d’una epistola de l’any 1318 del mateix papa, segons la qual “Castellanis, Aragoniis, Cathalanis, Valentinis, Lusitanis et aliis, qui in illius belli societatem confluxerint …” (p 90 Vol 24 “Annales ecclesiastici”)
    Curioso, no nos llaman catalanes del sur.


    De l’any 1307 es la cita en relacio al contencios que catalans i aragonesos mantenien sobre la jurisdiccio d’Orca. Jaume II, “vaent quels jutges d´Arago e de Cathalunya nos avanien be, comana lo dit fet a micer G. Jafer, qui era del Regne de Valencia e no feya part” (“Cortes de los antiguos reinos…..”, Volum 1 2ª part. pag 420). A lo millor, Jaume II feu una entrevista a Guillem Jafer, per a vore si es trobava entre els valencians que “Podían sentirse valencianos y aragoneses o valencianos y catalanes, o valencianos y castellanos”. ¿Seria que Guillem Jafer era i es sentía valencià i prou? Recordem que Corominas escrigue que el llinage “Jafer” era “propi sobretot de gent d’extracció morisca, africana o almenys mossàrab, però aviat començaren alguns a escalar sòlid nivell intel·lectual i social, com el citat jurisconsult doscentista”.

    En los artíclos más información, por si alguien quiere explicar a los señores Morera y Baydal que deben haber olvidado unas décadas o siglos mínimo, de valencianía.
    Lobivalentian, adlerta y a Xavier Les gusta esto.

  6. #6
    Varó de lo Regne
    Fecha de ingreso
    25 oct, 08
    Mensajes
    5,010
    Un 10 pera Galbis.
    La presentacio del llibre de Baydal no es a les 19:30 sinos a les 19:00.
    ¡GERMANS DE BREGA!

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