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Las armas valencianas que no fueron a Almansa estaban en...

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Tema: Las armas valencianas que no fueron a Almansa estaban en...

  1. #1
    Moderador Global
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    16 mar, 06
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    Las armas valencianas que no fueron a Almansa estaban en...

    Una prueba más de que los valencianos no pasaron por Almansa ese 25 de abril de 1707. SI hubieran marchado allí con su Real señera y las armas de la ciudadela, seguramente la batalla no sería como la conocemos.

    Pero resulta que el Reino de Valenicia, que pagó las consecuencias, no estaba en guerra.


    Hoy en Las Provincias.

    http://mosatroselsvalencias.blogcind...-valencia.html

    Picas y arcabuces

    Cuando en 1707 se posesionó de la Ciudadela Felipe V, se hallaron 26 cañones de bronce, con picas, arcabuces y mosquetes suficientes para armas a diez mil hombres, mandando el rey que en la parte recayente a la ciudad, tal como reproduce el grabado de Tomás López Enguídanos, de 1809, se construyese un bastión que hacía esquina al huerto de Predicadores con su foso y torreón y una gran flor de lis por remate para su conveniente defensa y seguridad, destinándolo para ciudadela. En su frontis, una placa de negra piedra con mayúscula inscripción latina, traducida así decía: “Felipe V, Rey de España, vencidos junto a Almansa los enemigos, tomada Valencia, salvos por su clemencia los ciudadanos, con la presente obra atendió a la seguridad de la Ciudad y del Reino en el año 1707”; texto vejatorio para la ciudad que no llegó a estar fijado allí ni un siglo, pues fue arrancado el 14 de noviembre de 1808. El torreón fue demolido en 1901, aunque el baluarte subsistió frente al río hasta 1958.

  2. #2
    Mestre de lo Regne Avatar de Edetanorum
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    pero eso solo querria decir q no fue el ejercito a la batalla, por q ya sabemos q las clases altas (y q mandan a los ejercitos) eran del bando borbonico, pero las clases bajas si q podrian aver ido perfectamente, no crees?

  3. #3
    Aspirant a Centenar
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    Cita Iniciado por Edetanorum
    pero eso solo querria decir q no fue el ejercito a la batalla, por q ya sabemos q las clases altas (y q mandan a los ejercitos) eran del bando borbonico, pero las clases bajas si q podrian aver ido perfectamente, no crees?
    Ahora estoy dando eso en Historia, y según el libro, los que fueron en contra de Felipe V fueron los maulets, las clases bajas.
    \"Catalanofobia es la reacción que se le produce a un español al oír a gente como vosotros\"

    -Refiriéndose a políticos de ERC

  4. #4
    Mestre de lo Regne Avatar de Edetanorum
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    30 dic, 06
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    Cita Iniciado por dellinger
    Cita Iniciado por Edetanorum
    pero eso solo querria decir q no fue el ejercito a la batalla, por q ya sabemos q las clases altas (y q mandan a los ejercitos) eran del bando borbonico, pero las clases bajas si q podrian aver ido perfectamente, no crees?
    Ahora estoy dando eso en Historia, y según el libro, los que fueron en contra de Felipe V fueron los maulets, las clases bajas.
    claro eso de los maulets ya lo sabiamos jeje

  5. #5
    Moderador Global
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    Vamos a ver, el ejercito lo formaban los gremios principalemente. Era una milicia popular.

    En Almansa, valencianos cuatro. Allí se partieron la boca inlgeses, franceses, portugueses, holandeses, castellanos y poco más.

    Además había ciudades que estaban con Carlos y otras con Felipe. Felipe quemó Játiva, pero los otrso quemaron otros pueblos.

    Basset fué el que consiguió que muchos valencianos del pueblo se alsitaran con los autracistas bajo la promesa de quitarle los impuestos, luego el Austria, incumplió la palabra dada por Basset y, ¿sabéis donde estaba Basset ese 25 de abril? En chirona, encerrado por los austracistas por los que había luchado.

    Lo de Almansa es un cuento panca para fomentar el victimismo.

    Tras la batalla perdimos los fueros, pero los fueros estaban ya heridos de muerte casi 100 años antes y los últimos austrias ya estabn intentando hacer lo que luego hizo el Borbón.

    Hemos de dejarnos de mandangas y pensar en el futuro, que la nueva Almansa está en las urnas, y el mal ya no viene de Almansa, viene por Requena vía pactos del PP con los pancas de CIU y por Tortosa vía PSOE y sus socios.

    ----------

    Almansa no fue nuestra batalla, nuestra batalla fué durante siglos el meninfotisme y el no poner las cosas en su sitio cuando toca, no caigamos en el mismo error.


    COALICIÓ ES LA SOLUCIÓ

  6. #6
    Aspirant a Centenar
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    Los fueros no estaban heridos 100 años antes, tenemos insitutciones muy importantes, leyes y administraciones que nos eran propias.

    Con los Decretos de Nueva Planta perdimos els furs y el órgano legislativo, todo el aparato que nos permitía realizar leyes. Además de prohibirse usar para casos internos nuestra legislación como se había estado ahciendo.

    No conocemos nuestro Cód. Civil, ni tampoco las leyes marinas ( importantísimas en la época) , el Tribunal de Aguas entre otras cosas.

    De todos modos en Alicante muchos pueblos eran partidarios de la causa Borbónica y recibieron a los fusileros austricistas. Nuestra Comunidad tiene mucha historia.

  7. #7
    Centenar de la Ploma
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    Si no conocemos el Código Civil, es porque no existía. Los primeros Códigos Civiles datan de la époco de Napoleón (100 años después), y en España hay un proyecto de 1881, q se concluye en 1889. Ese Código Civil es el actual modificado.

    Lo que creo que querías decir es que no conocemos el Derecho Civil Valenciano, que son las normas sobre herencia, matrimonio, contratos, etc., pero no existía un Código Civil como tal, sino edictos dictados por separado y a lo largo del tiempo, según las necesidades que hubiera.

    Ese Derecho Civil Valenciano se podía estudiar hasta hace 5 años en la Facultad de Derecho de Valencia, y todavía en la biblioteca se pueden encontrar libros, aunque creo q son pocos y muy escasos.

  8. #8
    Aspirant a Centenar
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    03 nov, 06
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    Esta muy bien la diferenciación de Código y Derecho, pero realmente y ya que bien te explicas sabes realmente que herencia, matrimonio, contratos, etc es lo que se recoge en el Código Civil.
    Así que mira más allá de la disposición de las palabras acerca de la jurisprudencia y puede que se estudiara en Valencia pero no es Derecho vigente. Es muy bonito estudiar historia pero no deja de ser eso...historia.

  9. #9
    Moderador Global
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    Cita Iniciado por Estuardo
    Los fueros no estaban heridos 100 años antes, tenemos insitutciones muy importantes, leyes y administraciones que nos eran propias.

    Con los Decretos de Nueva Planta perdimos els furs y el órgano legislativo, todo el aparato que nos permitía realizar leyes. Además de prohibirse usar para casos internos nuestra legislación como se había estado ahciendo.

    ....
    No lo pongo en duda.

    Pero parece ser que con los últimos austrias, la cosa ya estaba tomando un color grisaceo, solo faltaba encontrar la formula y el borbón la encontró en Almansa.

    http://mosatroselsvalencias.blogcind...nos-antes.html

    Una batalla perdida 81 años antes


    En 1626, el monarca de turno, Felipe IV, y su valido, el conde-duque de Olivares, insultaron a los valencianos y vejaron sus instituciones representativas e identitarias, les Corts y els Furs.

    Con objeto de recabar la participación de los Estados de la Corona de Aragón en una leva y paga de tropas, Felipe IV, convocó a las respectivas Cortes: las aragonesas, en Barbastro; las catalanas, en Lérida, pero las valencianas fueron convocadas fuera del Reino, en Monzón, Huesca, en violación de nuestros Fueros. Cuando una embajada de Valencia fue a Madrid a recabar el respeto a las Fueros del Reino, el conde-duque de Olivares les espetó el insulto famoso: “Es que a los valencianos los tenemos por más muelles”..., que el servilismo de los nobles valencianos no supo responder como correspondía. Sanchis Guarner escribió con referencia a aquella infausta ocasión: ”Havien quedat ben lluny els temps de l’arrogancia de un Vinatea...”

    Los aristócratas valencianos claudicaron y cedieron a los mandatos del rey; las Cortes se reunieron en Monzón y Felipe IV consiguió todas sus demandas, incluso sin avenirse antes al preceptivo juramento de los Fueros. Sanchis Guarner es tajante en su valoración del “suceso de Monzón” que, según él –y yo convengo plenamente– supuso “una ferida mortal per als Furs del Regne, i les Corts valencianes ja no reviscolarem en cap de les seues sessions posteriors a la del 1626”...

    “Aqui yace un Reyno entero...”, comenzaba una popular décima de la época.

    Olivares ya había advertido... Decía un año antes a Felipe IV: ”El negocio más importante de su Monarquía es el hazerse Rey de España; no se contente V.M. con ser Rey de Portugal, de Aragón, de Valencia.., sino que reduzca estos Reynos a las leyes de Castilla”...

  10. #10
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    Sip, pero la Corte no es la justicia del pueblo. Y entrando en esa temática, a las Cortes Valencianas se les perdió en otras ocasiones el respeto, pero en la administración´de justicia se seguía lo que existía aunque empezara a quedarse anticuado.

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