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EBRO NO, SEGRE SI...

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Tema: EBRO NO, SEGRE SI...

  1. #1
    Aspirant a Centenar
    Fecha de ingreso
    15 nov, 07
    Mensajes
    20

    EBRO NO, SEGRE SI...

    Cataluña
    Ebro no, Segre sí
    La Generalitat justifica trasvasar el río ilerdense como «medida de excepción». El PP tacha la medida de «engaño a las tierras del Ebro» y de «amenaza para el delta», mientras CiU tilda al Govern de «mentiroso»

    La situación de sequía exagerada que vive Cataluña abre las puertas a un posible trasvase del río Segre.





    David J. Fernández
    barcelona- Hasta hace muy poco tiempo, la palabra «trasvase» no se contemplaba en el decálogo socialista. Pero la sequía arrecia Cataluña y, entre las posibles medidas, empieza a cobrar forma una ampliación del vocabulario. Al menos así lo dio a entender ayer el conseller de Política Territorial de Obras Públicas de la Generalitat. Joaquim Nadal.
    «No se descarta captar agua del Segre frente a la extrema sequía que vive Cataluña para garantizar agua de boca a todo el territorio», dijo Nadal. Consciente del terreno pantanoso en el que se estaba moviendo, el conseller quiso matizar su declaración: «No se plantea ningún trasvase, pero la Generalitat no descarta ninguna medida temporal de emergencia para garantizar el agua». Nadal culminó su intervención con una serie de filigranas dialécticas de las que se desprendía que el Govern está pendiente «de un estudio de la posibilidad de esta captación temporal, de emergencia, esporádica y pendiente de la evolución de las reservas actuales».
    Pero ya era tarde. La posibilidad, por muy remota que sea, que la Generalitat se plantee el trasvase del Segre encendió los humos de la oposición. El portavoz adjunto del PP en el Parlament, Josep Llobet, acusó al PSC de «engañar a la gente de las tierras del Ebro» por oponerse al trasvase de este río y, sin embargo, tantear ahora el Segre.
    Llobet recordó que «el agua del Segre acaba en el Ebro, y que toda agua que se desvíe del Segre hacia Barcelona» reduce el caudal del Ebro. Este trasvase es una «amenaza para el delta y su salinización».
    El diputado de CiU y ex conseller de Medio Ambiente, Ramon Espadaler, tildó al gobierno catalán de «hipócrita» y de «mentiroso» por «esconder» primero el trasvase del Segre y ahora contemplarlo. «Lamentamos ver cómo el gobierno catalán amplia su diccionario de mentiras porque ahora resulta que después de haber negado el trasvase del Segre se nos acaba reconociendo un trasvase de este río hacia el Llobregat», aseguró. Por ello, emplazó al gobierno catalán a poner «sobre la mesa todos los proyectos que tenga para hacer frente a la sequía» y crear una comisión de seguimiento.
    El secretario general de ICV, Jordi Guillot, aseguró que su partido avala usar agua del Segre para abastecer al área metropolitana de Barcelona sólo si «hace falta, si hay consenso con el territorio y si este río dispone del caudal suficiente». El ecosocialista aseguró que esta opción «no es un trasvase, puesto que trasvasar supone crear una infraestructura para llevar agua de un lugar a otro «de manera estable y continuada». Y es que, ante la situación «sin precedentes» de sequía que atraviesa Cataluña, se debe recoger agua «de donde convenga».
    Los payeses dicen «no»
    Otra de las ideas que se barajan es la de transportar agua en barco desde las comarcas de Tarragona. El agua se sacaría de acuíferos y pozos. Sin embargo, los payeses del Camp de Tarragona se oponen a esta medida ya que la sequía también les afecta a ellos.


    demagogia, mentiras, tripartito, y cintas de video...

  2. #2
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    Por la boca muere el pez....

  3. #3
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    Hoy precisamente desde Girona anuncian que los agricultores que se econtraron unas balizas indicadoras por donde presuntamente pasaria la canalizacion del trasvase, han decidido lleva el tema a los juzgados...tambien, los representantes de las movilizaciones en contra ya anuncian que la solidaridad con Barcelona ya se acaba, ojo estoy hablando del Ter, que es el rio que abastece al area metropolitana de BCN. Aparte esta el tema del Segre en Lleida y desde Tarragona ya dijeron que de trasvase nada de nada, que a ellos tambien les hace falta el agua. Asi que como alguno dice por aqui, por la boca muere el pez...despues pasa que se tienen que ir hasta una planta desalinizadora de Almeria, siendo estos lugares donde no se quiso hacer trasvase alguno, curioso, curioso...como ahora hagan trasvase del Ebro para BCN, uy uy uyyyy.

  4. #4
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    Hoy precisamente desde Girona anuncian que los agricultores que se econtraron unas balizas indicadoras por donde presuntamente pasaria la canalizacion del trasvase, han decidido lleva el tema a los juzgados...tambien, los representantes de las movilizaciones en contra ya anuncian que la solidaridad con Barcelona ya se acaba, ojo estoy hablando del Ter, que es el rio que abastece al area metropolitana de BCN. Aparte esta el tema del Segre en Lleida y desde Tarragona ya dijeron que de trasvase nada de nada, que a ellos tambien les hace falta el agua. Asi que como alguno dice por aqui, por la boca muere el pez...despues pasa que se tienen que ir hasta una planta desalinizadora de Almeria, siendo estos lugares donde no se quiso hacer trasvase alguno, curioso, curioso...como ahora hagan trasvase del Ebro para BCN, uy uy uyyyy.
    a) Hombre, ya se te hacía de menos; ya no sabía si es que te habías cambiado de chaqueta, dado el pedigrí de ser ciudadano catalán, o es que te había pasado algo grave de lo que preocuparse: sea lo que fuere, BIENVENIDO DE NUEVO.

    b) Me imagino que lo haces por costumbre pero te voy a dar un consejo: si escribes en castellano (español o panhispano), "Girona" es "Gerona", "Lleida" es "Lérida". Cuando escribo en el idioma de Cervantes, sigo escribiendo "Huesca" con H, y no cambio Teruel por "Tergüel". Resumiendo: Al César, lo que es del César.

    c) Centrándome en el tema, en mis comienzos de forero, tuve un roce con casi toda la Web por el asunto de los trasvases, aunque más adelante también manifesté mi inquietud ante la posibilidad de hacer trasvases a otras Comunidades; que no era porque fuera a Valencia o a Murcia: en una ocasión llegué a decir "Me rio mucho que no hagan el trasvase a Valencia o a Murcia, y luego lleguen y lo hagan al Llobregat o a otros sitios"; para que tengas una idea, el asunto del trasvase fue una especie de "Chupete" político para mantener el P.P.calladicos a los valencianos y de paso, distraídos para que no se preocupen de otras canalladas que les tenían preparadas (AVLL.cat, El Siglo, etc., etc., etc.); y si se hubiera llegado a hacer tal trasvase, para mantener bien estructurada hidrológicamente la futura entelequia "PiPi.CaCa.".

    De cualquier modo, a los Peperos les salió el tiro por la culata ya que, entre otras cosas, los valencianos han sabido darse cuenta tal como lo demuestra la existencia de esta Web en defensa de su identidad; que en Aragón no gane el P.P.ni a tiros y cada vez vaya más de capa caída; que el pancatalanista del Presidente que tenemos en Aragón nos haya metido en los "PiPiCaCa" por la puerta de atrás bajo el "paraguas" de la "Eurorregiò", en sustitución de Valencia; y demos gracias a que de momento el P.S.O.E.gobierna en Coalición con el P.A.R., que al menos les tiene cogido al Marcel.lì de los cojones, y que además dicho proyecto esté suspendido por el asunto de los Bienes Eclesiásticos, que sino, a estas alturas, en la Plaza del Pilar (que igual ya se llamaría Plaga de la Patùs de Berga esa o de la Muranaetae II) se bailarían sardanas en vez de jotas. Pero hace poco, el Presidente ha lanzado la "amenaza" de romper la Coalición alegando que no es imprescindible y tal vez tengamos que enfrentarnos a una coalición con E.R.C., aquí llamada "Chunta Aragonesista", con lo que la oficialidad de la lengua de Terra Lliure sería un hecho, y ya no sólo en la insultante "Franja de Ponent", sino en todo Aragón: y dudo mucho que el aragonés llegue a ser oficial algún día (para el President, tal lengua no existe ...). Y si esto ocurre, yo tendré que emigrar ...

  5. #5
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    Hoy precisamente desde Girona anuncian que los agricultores que se econtraron unas balizas indicadoras por donde presuntamente pasaria la canalizacion del trasvase, han decidido lleva el tema a los juzgados...tambien, los representantes de las movilizaciones en contra ya anuncian que la solidaridad con Barcelona ya se acaba, ojo estoy hablando del Ter, que es el rio que abastece al area metropolitana de BCN. Aparte esta el tema del Segre en Lleida y desde Tarragona ya dijeron que de trasvase nada de nada, que a ellos tambien les hace falta el agua. Asi que como alguno dice por aqui, por la boca muere el pez...despues pasa que se tienen que ir hasta una planta desalinizadora de Almeria, siendo estos lugares donde no se quiso hacer trasvase alguno, curioso, curioso...como ahora hagan trasvase del Ebro para BCN, uy uy uyyyy.
    a) Hombre, ya se te hacía de menos; ya no sabía si es que te habías cambiado de chaqueta, dado el pedigrí de ser ciudadano catalán, o es que te había pasado algo grave de lo que preocuparse: sea lo que fuere, BIENVENIDO DE NUEVO.

    b) Me imagino que lo haces por costumbre pero te voy a dar un consejo: si escribes en castellano (español o panhispano), "Girona" es "Gerona", "Lleida" es "Lérida". Cuando escribo en el idioma de Cervantes, sigo escribiendo "Huesca" con H, y no cambio Teruel por "Tergüel". Resumiendo: Al César, lo que es del César.

    c) Centrándome en el tema, en mis comienzos de forero, tuve un roce con casi toda la Web por el asunto de los trasvases, aunque más adelante también manifesté mi inquietud ante la posibilidad de hacer trasvases a otras Comunidades; que no era porque fuera a Valencia o a Murcia: en una ocasión llegué a decir "Me rio mucho que no hagan el trasvase a Valencia o a Murcia, y luego lleguen y lo hagan al Llobregat o a otros sitios"; para que tengas una idea, el asunto del trasvase fue una especie de "Chupete" político para mantener el P.P.calladicos a los valencianos y de paso, distraídos para que no se preocupen de otras canalladas que les tenían preparadas (AVLL.cat, El Siglo, etc., etc., etc.); y si se hubiera llegado a hacer tal trasvase, para mantener bien estructurada hidrológicamente la futura entelequia "PiPi.CaCa.".

    De cualquier modo, a los Peperos les salió el tiro por la culata ya que, entre otras cosas, los valencianos han sabido darse cuenta tal como lo demuestra la existencia de esta Web en defensa de su identidad; que en Aragón no gane el P.P.ni a tiros y cada vez vaya más de capa caída; que el pancatalanista del Presidente que tenemos en Aragón nos haya metido en los "PiPiCaCa" por la puerta de atrás bajo el "paraguas" de la "Eurorregiò", en sustitución de Valencia; y demos gracias a que de momento el P.S.O.E.gobierna en Coalición con el P.A.R., que al menos les tiene cogido al Marcel.lì de los cojones, y que además dicho proyecto esté suspendido por el asunto de los Bienes Eclesiásticos, que sino, a estas alturas, en la Plaza del Pilar (que igual ya se llamaría Plaga de la Patùs de Berga esa o de la Muranaetae II) se bailarían sardanas en vez de jotas. Pero hace poco, el Presidente ha lanzado la "amenaza" de romper la Coalición alegando que no es imprescindible y tal vez tengamos que enfrentarnos a una coalición con E.R.C., aquí llamada "Chunta Aragonesista", con lo que la oficialidad de la lengua de Terra Lliure sería un hecho, y ya no sólo en la insultante "Franja de Ponent", sino en todo Aragón: y dudo mucho que el aragonés llegue a ser oficial algún día (para el President, tal lengua no existe ...). Y si esto ocurre, yo tendré que emigrar ...
    Gracias por la rebienvenida.
    Lo de los toponimos, creo que se trata de meras apreciaciones, pues soy de los que opina que todas las lenguas españolas que hay deberian utilizarse sin prejuicio alguno, asi ganariamos todos mucho. Al ser Lleida y Girona ciudades catalanas lo digo en catalan, tambien lo podria decir en castellano sin problema, igual que si digo Huesca o Osca, igual que si se dice Castello o Castellon, Alicante o Alacant en valenciano, no hay que buscar tres pies al gato y menos conmigo que no soy de la otra acera.
    Respecto al tema de trasvases, no lo digo por estar a favor o en contra, lo digo porque me regocija ver,leer y escuchar que mientras con el Ebro se puso el grito en el cielo con el tema de la solidaridad, ahora con otros rios y por la misma causa dentro de CAtalunya pasa lo mismo, estando muy atento a las soluciones, porque pueden ser de órdago.
    No entrare en disputas territoriales en este tema, no dire que si el agua lo quieren en Murcia para campos de golf, en Valencia para tanta especulacion urbanistica ni en Aragon para eso que quieren hacer en los Monegros, no , no entrare ahi porque no se de que va y porque no vivo ahi ni tengo informacion contrastada.
    Nada mas. Encantado de debatir contigo,como siempre.

  6. #6
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    Respecto a la toponímia, te voy a poner un ejemplo muy sencillo: ¿Verdad que cuando hablas en catalán, no se te ocurre decir "Gerona", "Lérida", "Tarrasa" o "San Baudilio de Llobregat", o "Saint Peter Fisher" (San Pedro Pescador en inglés)? Es el mismo caso, pero a la inversa: no es una cuestión de si tal localidad está en tal sitio o en otro; se trata de hablar correctamente la lengua, sea el idioma que sea, y sin introducir barbarismos de ningún tipo. Y cuando hablo en aragonés, no dudo en usar "Espitalet d'a Lobregada", "Barzinona", "San Cocobá d'o Ballés" (San Cugat), "Lerda", "San Pietro Pescaire", "San Baldirio d'a Lobregada" o "Zillas" (Sitges): en mi caso, lo incorrecto sería decirlo en castellano o en catalán.
    Si miras el Diario "Avui" por ejemplo, podrás ver como no encontrarás ningún "León", sino "Lleó", ningún Zaragoza, sino "Saragossa", ningún Teruel, sino "Terol" o ningún "La Coruña" o "San Sebastián", sino "La Corunya" o "Sant Sebastià", pero el Diario está en catalán y todos los nombres que he puesto de ejemplo están correctos: en este caso, lo incorrecto sería ponerlos en castellano ...

    ¿Lo has entendido? Sólo es una cuestión de pureza lingüística sencilla y llanamente.

  7. #7
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    Lo que está claro es que les cuesta ser solidarios dentro de su mismo territorio... cómo para ir dando agua nada menos que a los valencianos...
    @VdeVox: Español, valenciano y regionalista, opositor del catalanismo y la corrupción. Hoy en Vox Valencia, junto a otros muchos valencianos comprometidos.

  8. #8
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    Bueno Rudy, sí es cierto lo que dices. Recuerdaselo al aragones de Jose Luis Carod Rovira, que se ofende si le llaman Jose Luis cuando le hablan en castellano....
    Bueno, cambiando un poco de tema y porque me viene a la cabez ahora misma mientras te escribo, querria hacerte una consulta. Algunas preguntas resultaran un tanto tontas, pero lo hago asi para un cierto orden en la comprension.
    El aragones ya existia con la llegada de Jaime I o ya existia antes como lenguna romanica?
    Si ya existia lo adopto? lo hablo?.Tengo entendido que hablaba latin y Lemosin.
    Si no existia, a partir de cuando aparecio?
    Porque no tubo una expansion mayor como lo tubo el gallego, el astur-leones, el catellano y sin querer entrar en polemicas, el catalan? sea en la epoca que fuera, puesto que el catalan es posterior a otras lenguas peninsulares.
    Si en alguna percepcion me equivoco me corregis.

  9. #9
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    Se me olvidaba. Hace un rato cuando venia de comer, delante mio en otro coche con matricula de Huesca, llevaba un adesivo jamas visto por mi. Era ovalado, tamaño como esos de la E de españa, dond se veia el perfil de la peninsula, el perfil de los Payasos catalans marcado en otro color y el de Aragon anexado en otro color, acompañado de una frase que decia algo asi como " hermanos de lengua y de bandera". No pasaria de algo anecdotico si tambien en la parte trasera del coche llevara otro adesivo con las letras CAT, deduciendose asi el pensamiento....

  10. #10
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    Cita Iniciado por HELLAS
    El aragones ya existia con la llegada de Jaime I o ya existia antes como lenguna romanica?
    Si ya existia lo adopto? lo hablo?.Tengo entendido que hablaba latin y Lemosin.
    Si no existia, a partir de cuando aparecio?
    Porque no tubo una expansion mayor como lo tubo el gallego, el astur-leones, el catellano y sin querer entrar en polemicas, el catalan? sea en la epoca que fuera, puesto que el catalan es posterior a otras lenguas peninsulares.
    Si en alguna percepcion me equivoco me corregis.
    a) El aragonés, o mejor dicho, las lenguas aragonesas, debieron aparecer en torno al comienzo de su historia, partiendo de las lenguas que nacieron en los 3 Condados primigenios (Jacetania o Aragón, Sobrarbe y Ribagorza) en torno al siglo VIII.
    b) Posiblemente, Jaime I, pese a ser francés de nacimiento, hablara alguna lengua aragonesa (en su época, las 3 lenguas raíces eran muy idénticas); es fácil incluso que fueran confundida con el lemosín o el provenzal. Las lenguas aragonesas de su época, eran muy parecidas al valenciano lo que no le resultó difícil entenderse con los valencianos.
    c) Quizás el carácter multilingüe de Aragón, no ayudó mucho a redactar en las lenguas aragonesas los documentos, dando preferencia al latín, más o menos arromanzado; no obstante, hubo excepciones a la regla. De todos modos, hay que tener en cuenta que los Archivos de la Corona están en Barcelona, y muchos documentos han sido interesadamente desaparecidos o incluso manipulados. Y los que permanecieron en suelo aragonés, concretamente en Zaragoza, muchos de ellos fueron quemados por las tropas napoleónicas durante los Sitios. Hay que destacar, por interesante (me gustaría poder verlo algún día), un documento notarial relativo a una mujer que se casó y enviudó 6 veces con hombres de distintas partes de Aragón y redactadas en las 6 variantes aragonesas usadas por sus respectivos maridos.
    d) Tal vez fuera un siglo después de Conquista de Valencia, cuando buena parte de las lenguas aragonesas dieran un salto evolutivo importante hacia las formas que conocemos actualmente, pues durante los 5 primeros siglos estaban en un estado bastante primitivo, que aún se conserva actualmente en zonas del Bajo Cinca y Matarraña, consideradas erróneamente como catalanas o valencianas.

    Ahora mismo me ha surgido una urgencia y tengo que salir, pero a la vuelta, completaré las respuestas a tus preguntas y de paso te dejaré algunos Enlaces interesantes ...

  11. #11
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    Ok en todo Rudy, menos en lo del Matarranya, yo solo apunto, tu depues corrigeme con la logica, argumentos y documentacion. Yo frecuento mucho el Matarraña, me tiene enamorado, es como una isla en el desierto donde se conserva lo añejo de los pueblos, y como no su lenguaje. Cuando oigo hablar el "xapurriau"alguna de sus 3 variantes, veo que se parece mas al valenciano que a cualquier otra lengua, alguna cosa al catalan tal vez. Si me dices que tienen palabras o hablares del aragones ok, pero me sorprenderia mucho que me dijeras que se parece mas al aragones que a cualquiera de las otras lenguas, porque lo entiendo al 98%. Ahora, que si me dices que ahí se hablo mas el aragones y con el tiempo se impuso el chapurriau ok, o que la ruta desde valencia a la universidad de Lerida pasara por ahi e influyera, pues ok. Pero me sorprende que me puedas decir que lo que ahi hablan es mas aragones que valenciano.
    Cambiando de tema pero al hilo. Como siempre, es muy gracioso y bochornoso a la vez, ver como quieren catalanizar el Matarraña, eso si, metiendo la pata y de ahi que diga lo de gracioso.
    A Cretas, le llaman Cretes cuando es Queretas. A la Fresneda, la llaman La Fresneda cuando es la Freixeneda, a Fuentespalda, le dicen Fontespatlla cuando es Fontespatla, Mazaleon, le llaman Maçalio cuando es Massalió, Peñarroya de Tastavins le dicen Penyarroja de T. cuando es Pena-roja de T., y asi etc,etc,etc...de risa. Tal vez estos toponimos tengan algo que ver con lo que me dices del aragones en el Matarraña. Culturizame.

  12. #12
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    Rudyweiss, HELLAS,
    Buen Hilo de verdad un para los dos pues estoy disfrutando mucho de vuestra conversacion. ok

  13. #13
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    Parece que estoy teniendo un grave problema: no me deja enviar mensajes y me está borrando lo que estoy escribiendo; me parece que por ahí hay algún Hacker que se siente molesto ...

  14. #14
    Palleter de lo Regne Avatar de Rudyweiss
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    Cita Iniciado por HELLAS
    Ok en todo Rudy, menos en lo del Matarranya, yo solo apunto, tu depues corrigeme con la logica, argumentos y documentacion. Yo frecuento mucho el Matarraña, me tiene enamorado, es como una isla en el desierto donde se conserva lo añejo de los pueblos, y como no su lenguaje. Cuando oigo hablar el "xapurriau"alguna de sus 3 variantes, veo que se parece mas al valenciano que a cualquier otra lengua, alguna cosa al catalan tal vez. Si me dices que tienen palabras o hablares del aragones ok, pero me sorprenderia mucho que me dijeras que se parece mas al aragones que a cualquiera de las otras lenguas, porque lo entiendo al 98%. Ahora, que si me dices que ahí se hablo mas el aragones y con el tiempo se impuso el chapurriau ok, o que la ruta desde valencia a la universidad de Lerida pasara por ahi e influyera, pues ok. Pero me sorprende que me puedas decir que lo que ahi hablan es mas aragones que valenciano.
    Cambiando de tema pero al hilo. Como siempre, es muy gracioso y bochornoso a la vez, ver como quieren catalanizar el Matarraña, eso si, metiendo la pata y de ahi que diga lo de gracioso.
    A Cretas, le llaman Cretes cuando es Queretas. A la Fresneda, la llaman La Fresneda cuando es la Freixeneda, a Fuentespalda, le dicen Fontespatlla cuando es Fontespatla, Mazaleon, le llaman Maçalio cuando es Massalió, Peñarroya de Tastavins le dicen Penyarroja de T. cuando es Pena-roja de T., y asi etc,etc,etc...de risa. Tal vez estos toponimos tengan algo que ver con lo que me dices del aragones en el Matarraña. Culturizame.
    Como antes he dicho, cuando volviera, continuaría con lo que antes estaba comentando:

    Para empezar, te diré que:

    a) “Matarranya, no existe; es una invención reciente panca: en el habla local es “Matarraña” (durante un tiempo, también “Matarrana”); siguiendo el ejemplo, añadiré que tampoco existe “Penyarroja” que en el habla local es “Peñarroya o Penarroya de Tastabíns”: puestos a ponerlo en catalán, que lo llamen “Penyavermella”,

    b) A continuación, voy a transcribir unos cuantos docu mentos medievales, a modo de ejemplo; empezaré por uno del Rey Pedro II, fechado en Huesca, en 1196 y titulado "Omnes d'Osca":

    "Als presentz, als que son per venir, for durable que totz los omnes qui son e serán en Osca de dintz los murs d'esta terra sí*an salps e segurs de totz lurs enemicx, e aquel que enuayará ad altre o fará de mays ad algún d'els en alguna cosa, sian pris e tot lo poble venguí*a-se d'el".

    Voy a seguir con una transcripción redactada en Huesca en el año 1.200 del Fuero de Jaca:

    "Aquest es lo for de Jaca".

    "Del filtz. Si lo payre lo nega com lo salue la mayre

    Si alguna muyler que non aya marit aurá d'altre omne fill o filla, e l'omne nega que no es son fill la muyler, per saluar aquel fill o aquella filla que sía d'aquel hom, deu aportar denant la iusticia las dos partz d'un cobde de drap de lin ab qu'el sigell la man dreyta, e aprés del terser día leve lo ferri calt.
    E passats altres tres dies puys que aurá leuat lo ferri la iusticia ab altres fidels guarden-li saviament la man.
    Y si conoxen que sía sana, la muyler rendas'l fill ad aquel payre e d'ayllí enant no sia tenguda de nuyrir aquel fill e aquela filla sino ab voluntat, pero con benfey d'aquel pare.
    Et si por auentura la man de la muyler no sera trobada sana, nodresca aquel fill o aquella filla sense aquel payre a qui'l donaua.
    Pero l'un nin l'altre com que s'auenga no deu dar calonia
    "

    TRADUCCIÓN AL CASTELLANO.

    "Este es el fuero de Jaca".

    "De los hijos. Si el padre lo niega como los salva la madre

    Si alguna mujer que no tenga marido tendrá de otro hombre hijo o hija, y el hombre niega que no es su hijo la mujer por salvar aquel hijo o aquella hija que sea de aquel hombre, debe aportar ante la justicia las dos partes de un codo de trapo de lino con que le selle la mano derecha, y después del tercer día lleve el hierro candente.
    Y pasados otros tres dias pues que habrá llevado el hierro la justicia con otros fieles mirénle sabiamente la mano.
    Y si conocen que sea sana, la mujer entregue el hijo a aquel padre y de allí en adelante no sea obligada de alimentar aquel hijo o hija sino sea su voluntad, pero si lo hace lo pague el padre.
    Y si por ventura la mano de la mujer no sera encontrada sana, nutra aquel hijo o aquella hija sin que aquel padre al que se le daba.
    Pero ni el uno ni el otro como se avengan no deben pagar multa"

    A continuación transcribiré un fragmento posterior denominado "Redacción iruñesa" que, como se puede desprender, viene de "Iruña", que en euskera significa Pamplona, por haber sido redactado en esta ciudad (parece ser que en la Edad Media no existían los batasunos, ...).

    "Si muller que no a marit fa filltz o filla d'algún omne e ditz que de tal omne lo a, e lo omne ditz que no, la muyler haya les dos partz d'un cobde de drap de lin".

    EN CASTELLANO: Si mujer que no tiene marido tiene hijos o hija de algún hombre y dice que de tal hombre lo tiene, y el hombre dice que no, la mujer lleve las dos partes de un codo de trapo de lino.

    Y a continuación, voy a aportar también un fragmento de un docu mento del Rey Pedro IV El Ceremonioso (o del Puñalet) fechado en Cariñena en 1.372 dirigido al Castellán de Amposta Juan Fernández de Heredia. no tiene desperdicio: entonces, la lengua de cancillería todavía era el árabe, y esto que viene a continuación era el aragonés usado en aquella época por esos lares ...

    "... que ha entregat al seu procurador el llibre SUMA DE LAS HISTORIAS traduit al aragonés: que fará també treslladar les croniques dels Reys d'Aragó predecessors seus y que li enviará la copia, para qu'el facie continuar en la gran crónica d'Espanya y per ultim que li envie el llibre que li va deixar el Rey de França para ferlo així mateix traduir al aragonés".
    Tal libro en cuestión era el "de les dones" y el autor Eximenis, obispo de Elna (Francia).

    PUESTOS A APORTAR UN ARGUMENTO CIENTÍFICO, Y COMPARANDO LAS LENGUAS DE LA CORONA DE ARAGÓN CON LOS DINOSAURIOS, SE PUEDE DECIR QUE CASI TODAS LAS LENGUAS ARAGONESAS QUE TODAVÍA SUBSISTEN, HAN EVOLUCIONADO TANTO QUE "NOS HAN SALIDO HASTA PLUMAS Y TODO".

    De cualquier modo, para más información, ya que la zona del Matarraña no la tengo demasiado estudiada, te adjunto el siguiente Enlace, donde podrás informarte mejor si cabe sobre las lenguas aragonesas orientales: http://www.facao.com .

  15. #15
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    La Cabaña de Grizzly Adams (Aragón - Gondwana)
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    Cita Iniciado por HELLAS
    Se me olvidaba. Hace un rato cuando venia de comer, delante mio en otro coche con matricula de Huesca, llevaba un adesivo jamas visto por mi. Era ovalado, tamaño como esos de la E de españa, dond se veia el perfil de la peninsula, el perfil de los Payasos catalans marcado en otro color y el de Aragon anexado en otro color, acompañado de una frase que decia algo asi como " hermanos de lengua y de bandera". No pasaria de algo anecdotico si tambien en la parte trasera del coche llevara otro adesivo con las letras CAT, deduciendose asi el pensamiento....
    No conozco ese tipo de pegatina, pero a juzgar por los detalles, debe oler a panca cosa mala; encima, la inscripción, me juego el cuello a que estaba en catalán puro y duro ... ya me conozco yo ese percal ...

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