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Tema: Tornen els rats penats!

  1. #16
    Justícia de lo Regne Avatar de Rudyweiss
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    19 abr, 06
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    La Cabaña de Grizzly Adams (Aragón - Gondwana)
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    Cita Iniciado por Ramon VI Ver mensaje
    Gracies per les vostres respostes.
    Me quede ab lo "puix"="puesto que", "ya que". Y si me permeten, gastare l'archaïsme "donchs" o lo "pos" per a dir "pues".
    Entonces en castellano, también podemos renunciar a los valencianísimos pronombres demostrativos y volver a los "Aqueste", etc., etc., ... O, mejor aún, nos dejamos de "ratones" y recuperamos el arcaico "mures" ...

    La lengua valenciana, en sí, ya es lo bastante rica como para ir resucitando arcaísmos con dudosas intenciones, sin perjuicio de que pueda recuperarse alguno en caso de rellenar algún vacío.

    "Zertas: A beyer si reconoxes cuala luenga yé ista, que, refitoleramén, agún emplega bel fablán como ro soscrebién, e qu'eszeuzionalmén encara emplega "doncas" en seguntes qué constestos, e que tamién yé chirmana de l'Ozitán".
    Última edición por Rudyweiss; 04/06/2012 a las 20:41


    CORROSIVO COMO EL ZOTAL.

  2. #17
    Fiscal de lo Regne Avatar de 1245
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    Pongamos un ejemplo del Cantar del Mio Cid (versos 330–365), seguro que es más culto que el castellano actual

    –Ya Señor glorioso, Padre que en çielo estás,
    Fezist çielo e tierra, el terçero el mar,
    Fezist estrellas e luna, e el sol pora escalentar,
    Prisist encarnaçión en Santa María madre,
    En Beleem apareçist, commo fue tu veluntad,
    Pastores te glorificaron, oviéronte a laudare,
    Tres reyes de Arabia te vinieron adorar,
    Melchior e Gaspar e Baltasar, oro e tus e mirra
    Te ofreçieron, commo fue tu veluntad.
    Salvest a Jonás quando cayó en la mar,
    Salvest a Daniel con los leones en la mala cárçel,
    Salvest dentro en Roma al señor San Sabastián,
    Salvest a Santa Susaña del falso criminal,
    Por tierra andidiste treinta e dos años, Señor spirital,
    Mostrando los miráclos, por én avemos qué fablar,
    Del agua fezist vino e de la piedra pan,
    Resuçitest a Lázaro, ca fue tu voluntad,
    A los judíos te dexeste prender, do dizen monte Calvarie
    Pusiéronte en cruz, por nombre en Golgotá,
    Dos ladrones contigo, éstos de señas partes,
    El uno es en paraíso, ca el otro non entró allá,
    Estando en la cruz vertud fezist muy grant,
    Longinos era çiego, que nunquas’ vio alguandre,
    Diot’ con la lança en el costado, dont ixió la sangre,
    Corrió la sangre por el astil ayuso, las manos se ovo de untar,
    Alçólas arriba, llególas a la faz,
    Abrió sos ojos, cató a todas partes,
    En ti crovo al ora, por end es salvo de mal.
    En el monumento resuçitest e fust a los infiernos,
    Commo fue tu voluntad,
    Quebranteste las puertas e saqueste los padres santos.
    Tú eres rey de los reyes e de tod el mundo padre,
    A ti adoro e creo de toda voluntad,
    E ruego a San Peidro que me ajude a rogar
    Por mio Çid el Campeador, que Dios le curie de mal,
    Quando oy nos partimos, en vida nos faz juntar.–
    Ramon VI Le gusta esto.

  3. #18
    Comandant de lo Regne Avatar de Valencianot
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    Molt bona iniciativa la dels rats penats. La veritat és que la gent té oblidat este simbol i seria molt bo que la gent el tinguera present atra vegà en la seua vida cotidiana.

    Per cert:

    Valencià: Puix
    Català: Doncs

    Valencià: Llavors
    Català: Aleshores

    Conforme en lo que han dit els demes usuaris de la web.
    Fayostros y a 1245 Les gusta esto
    Catarroja aigua roja i el moli sense forment i les chiques guapes en Alcasser i Picassent.

  4. #19
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    Justament, hem de reapropiar-mos estes paraules, i no tindre vergonya de gastar-les i deixar de canviar-les per castellanismes.

    Per a tornar al subyecte inicial, a on es poden comprar pegatines de lo Rat penat valencia p'a posar a lo coche?

  5. #20
    Fiscal de lo Regne Avatar de 1245
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    Qualsevol llengua va evolucionant en els anys, ya que la llengua la fa el poble, per tant, eixa evolucio se te que respetar i deixar a banda anacronismes.
    Fayostros, Lobivalentian, ariant y 1 más Les gusta esto.

  6. #21
    Aspirant a Centenar Avatar de Ramon VI
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    Che, que trist...

  7. #22
    Coronel de lo Regne Avatar de Lobivalentian
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    U d'eixos castellanismes ben arrailats sería -cuidao (de -cuidado) que ya ix en texts del s.XVI,jubilant al migeval "conreu" que hui casi confondríem en -correu.

    De la misma forma que en castellano decimos -táper,del inglés -tupperware y no pasa nada.
    Última edición por Lobivalentian; 04/06/2012 a las 21:45

  8. #23
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    Benvingut Ramon VI a la web de referencia del valencianisme. Aci lluitem per la defensa de l'historia, llengua, tradicions i costums dels valencians.
    Espere que estigues molt agust.
    Fayostros y a Ramon VI Les gusta esto
    Equip de traduccio de valenciafreedom.com

  9. #24
    Aspirant a Centenar Avatar de Ramon VI
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    Gracies per l'acollida.
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  10. #25
    Justícia de lo Regne Avatar de Rudyweiss
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    Cita Iniciado por Ramon VI Ver mensaje
    Justament, hem de reapropiar-mos estes paraules, i no tindre vergonya de gastar-les i deixar de canviar-les per castellanismes.

    Per a tornar al subyecte inicial, a on es poden comprar pegatines de lo Rat penat valencia p'a posar a lo coche?
    Más que de castellanismos, digamos mejor, de barbarismos, vengan de donde vengan ... Veo que entre tus inquietudes se hallan la lengua occitana así como la fé cátara, y estoy más que seguro que también tendrás cosas que enseñarnos ...

    Enseñar y Aprender, es todo, en sí, un Perfecto Intercambio.
    Ramon VI Le gusta esto.


    CORROSIVO COMO EL ZOTAL.

  11. #26
    Aspirant a Centenar Avatar de favara
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    Loores de Nuestra Señora
    Gonzalo de Berceo


    Exordio

    1 A ti me encomiendo, Madre de pïadat,
    que concebist' de Spíritu, e esto es verdat,
    parist' fijo precioso en tu entegredat,
    serviendo tu esposo con toda lealtat.


    2 En tu loor, Señora, querría entender,
    de las tus largas faldas una fimbria tañer,
    ca non me siento digno ante ti parescer,
    maguer la tu feduza no la puedo perder.


    3 En tu feduza, Madre, de ti quiero decir
    cómo vino el mundo Dios por ti redemir;
    tú m' da bien empezar, tú m' da bien acomplir,
    que pueda tu materia cuál o cómo seguir.



    Estic d'acort en que l'idioma evoluciona i ho fa el poble. Com eixemple este text en castella antic. ¿algu sabria tornar a utilisar-ho?
    Última edición por favara; 04/06/2012 a las 22:29
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  12. #27
    Fiscal de lo Regne Avatar de Fayostros
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    Alfafar
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    Cita Iniciado por Ramon VI Ver mensaje
    Justament, hem de reapropiar-mos estes paraules, i no tindre vergonya de gastar-les i deixar de canviar-les per castellanismes.

    Per a tornar al subyecte inicial, a on es poden comprar pegatines de lo Rat penat valencia p'a posar a lo coche?
    De reapropiar-les res de res. Si acàs reinventar-les.

    PUIX, ve directament del Latí POST, encara que el significat siga tamé DENIM, pero no prové directament d'esta segon, sino de la primera.

    PUIX / POST = después de, tras

    Mira, a mi me fa una gracia tremenda tots estos ILLUMINATS que creuen que tot lo que no siga vincular nostra Llengua Valenciana en hitorietes del vingudes del nort es castellanisar i bla bla bla....


    Tot eixe intent de demonisar eixa suposta castellanisacio, al meteix temps que es catalanisa, o en atre intent de catalanisacio de nostra Valentina Lingua, fent intents en son defecte de vincularmos en lo parlat en provençal.

    Tot per a conseguir el mateix efecte, que nostra Llengua Valenciana es un dialecte si no del catalufo, ara mos ve a dir-mos inconscient-ment tal volta que ve del provenzal.

    Ma que tens collons nano...


    No se qui te ha ensenyat, pero desde luego t'has colat en lo del PUIX.

    En fi... Per a mes info...

    Diccionari Historic del Idioma Valencià modern - DHIVAM - Ricart García Moya

    Entrà registrà en L'APENDIX DICCIONARIC HISTORIC.

    Pàgina 614.

    En català "perquè" La conjugació "pues" , del lletí "POST" , està arrailà en Valencià desde el Renaiximent alternant dasta el Barroc en l'arcaisme puix: "Otra en Valenciano. / Puix que nom voleu amar / no me..." (BNM, R. 1874, Fernandez de Heredia, Ioan: Las obras de..., 1562, f.109)
    En definitiva, PUIX ve directament del llatí POST, no d'una paraula totalment composta com la que mos intentes vendre "puixque / puix qué"


    "Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas."
    Winston Churchill

  13. #28
    Aspirant a Centenar Avatar de RatsPenatsVLC
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    Moltes gracies a tots per la Benvinguda, en breus es posarà un e-mail de contacte per a venda en persona i punts de venda de tendes souvenirs en Valéncia. Gracies de nou i avant!

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